Quando si diceva "a cosa serve comprare i Bund?"

[Principiante75]

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

[Lukeblastxx]

Originalmente inviato da Principiante75

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

Ero un' ottimista anche io preso il sett21 prima del disastro nucleare...reinvestirò in btp solo se cambia alla svelta questo governo zavorra e si riparte con tasse perfettamente proporzionali ai patrimoni, senza scaglioni stile bollo dossier titoli alla tremonti + tagli e "meno" tasse possibile.

[ungiornoxcaso]

Originalmente inviato da Principiante75

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

Esatto, oggi siamo al punto in cui la stabilità è diventata un guadagno, un titolo che non perde e rimane stabile, è un titolo che a suo modo guadagna.

Bei, Bund e una Nordea che ho in portafoglio, in questi giorni non hanno "scossato un orecchio", 8 k su un btp 2020 e mi perde il 9 %, enel segue a ruota

Tempo 3 o 4 mesi, se l'economia ce li dà, e il mio portafoglio sarà al 40 % in sovranazionali (Bei, Birs), Bund e Bond Norvegesi
non mi fido molto degli oat

[karl1]

Originalmente inviato da Principiante75

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

Il problema è sempre fatto da due domande:
1) Cosa comprare ?
2) Quando comprare ?

Chi avesse comprato un bund esattamente un anno fa sarebbe in perdita; chi lo avesse comprato 4 mesi fa sarebbe in guadagno:



Se avessi comprato UCG a 0,6 avrei fatto un affare ; se lo avessi comprato a 2,5 mi strapperei i capelli.
Il problema è quindi :
Oggi il bund è ai massimi ?
UCG è ai minimi ?
Tra qualche mese tutti saranno in grado di dare una risposta.
C'è un proverbio che dice:
Se si fosse indovini non si sarebbe meschini.

[Scarlatti]

Mah... se salta l'Italia non credo che i bund tengano!
Secondo me si possono ancora comprare i btp ma brevi.
Ciao.

[aaaa47]

Originalmente inviato da Principiante75

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

vendere in OGNI momento?
scherzi?
chi avesse comprato un bund lungo sui max nei mesi scorsi, avrebbe perso 10-12 punti vendendoli sui minimi
tu giustamente potresti dire
"compra roba breve e il rischio e' minimo"
ok, ma allora li tengo sui conti deposito

[glicogeno]

penso che comprarli fa parte della speculazione farebbe solo aumentare il differenziale

[johnny1982]

oggi vendute le mie BEI 37 4% (se pigliavo i bund mi sarebbe andata meglio)

a 103,59

con i tassi BCE saliti dello 0,5% (e riportando questo 0,5% sugli irs) mi sa che con i AAA siamo ai massimi possibili .. il bund decennale sta al 2,5% di rendimento ... non penso potrà restare per sempre cpsì basso , comunque la germania ha pressioni inflattive non indifferenti ... inflazione alta + tassi bassi = gente che si inca.xxa perchè perde potere di acquisto...

pauroso invece in 3 giorni lo sprint dei miei T-BOND 2040...

[alobar]

Originalmente inviato da Principiante75

le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

Per quanto mi riguarda, essendo fondamentalmente cassettista, quello che conta è diversificare e guardare poi alla prestazione media del portafoglio. Nel mio ci sono bund, btp, ggb e tanti altri. Certo, se si azzeccano le entrate, tanto di guadagnato. Diverso è il caso di chi con le obligazioni fa trading...

[benhur1976]

Originalmente inviato da Principiante75

Qualche mese fa, molti sul forum dicevano che non aveva senso comprare i bund tedeschi o gli OAT francesi (o le Bei o le KFW o le Rabobank). La vulgata era che convenivano di piu' i BTP, i bancari italiani o i titoli di Irlanda, Spagna o Portogallo. Qualche mese dopo si scopre che i btp perdono l'8-10%, i bancari italiani idem, mentre i bund tedeschi hanno guadagnato punti. Ci serva di lezione: le obbligazioni si giudicano anche sulla base della possibilità di rivenderle in ogni momento senza perderci troppi soldi! Ricordiamocelo in futuro.

del senno di poi sono piene le fosse....