Trading obbligazioni : meglio sotto 100?

[cercagrane]

ciao ragazzi
innazitutto complimenti a tutti, vi seguo da molto ma scrivo oggi xla prima volta.
Ho un dubbio: nelle obbligazioni, fare trading sotto 100 conviene di piu che sopra 100?
vi spiego meglio con un esempio (ipotizzando per comodità niente commissioni ritenute e ratei)
ipotizziamo di avere 10k e di fare 6 punti, prima sotto e poi sopra 100:

(sotto 100)
compro 10k a 92 e dopo un pò rivendo a 98, quant'è il guadagno?
9.800-9.200=600 euro. quindi.....ho realizzato il 6%? no.
ho realizzato il 6,52% (poiché ho investito 9.200 e non 10k! ... infatti 9.200*6,52%= 600 euro circa)

(sopra 100)
compro 10k a 102 e rivendo a 108, quant'è il guadagno?
10.800-10.200=600 euro. quindi... è il 6%? no.
E' il 5,88% (10.200*5,88%= 600 euro)


.....dov'è che sbaglio?!?!?

[lylith]

è chiaro k più il prezzo è basso meno capitale devi investirci dentro
ma chi fa trading non guarda il prezzo
guarda il trend.

[fjr]

Se fai trading che ti importa della percentuale, devi guardare solo quanto ricavi dalla posizione.
Hai sempre preso 600 euro chiudi la posizione e via.

[cercagrane]

Originalmente inviato da fjr

Se fai trading che ti importa della percentuale, devi guardare solo quanto ricavi dalla posizione.
Hai sempre preso 600 euro chiudi la posizione e via.

si ok, sempre 600 euro sono.
però quello che voglio dire è che se la stessa operazione viene fatta sotto 100 anziché sopra, il guadagno è maggiore (in termini percentuali dico).

es: compro a 52 e rivendo a 58, realizzo l'11,53%..........

voglio dire: sotto 100 i guadagni (ma anche le perdite) sono maggiori rispetto che comprare sopra 100........ non so se mi spiego

[edesmo]

Originalmente inviato da cercagrane

.........voglio dire: sotto 100 i guadagni (ma anche le perdite) sono maggiori rispetto che comprare sopra 100........ non so se mi spiego

si,,,, te sei spiegato,,,, ma quello che te mettiin tasca ... sono glieuri! non le percentuali

[nontrovoilnick]

No.....non ti spieghi.
Se guadagno un 5% che sia sopra o sotto che cax cambia? sempre 5 punti di gain sono.
Invece un buon motivo x comprare sotto 100 e' che se resti incastrato basta che la porti alla scadenza e rivedi i din din.....intanto ti prendi le cedole.

[max700]

hai ragione, solo la devi gardare in questo senso:

ho 10200,00 da investire per il trading, invece di prendere 10k dell'obb. a 102 ne prendo 11k di quella a 92, per cui investirai 10120,00 che rivendendo a 98 realizzerai 660,00.
in questo caso il tuo gain è +60,00!!

[cercagrane]

Originalmente inviato da edesmo

si,,,, te sei spiegato,,,, ma quello che te mettiin tasca ... sono glieuri! non le percentuali

ovvio... ma quando chiudi un'operazione oltre agli euri non guardi anche in termini percentuali il gain fatto?

[ale.v]

Originalmente inviato da cercagrane

ciao ragazzi
innazitutto complimenti a tutti, vi seguo da molto ma scrivo oggi xla prima volta.
Ho un dubbio: nelle obbligazioni, fare trading sotto 100 conviene di piu che sopra 100?
vi spiego meglio con un esempio (ipotizzando per comodità niente commissioni ritenute e ratei)
ipotizziamo di avere 10k e di fare 6 punti, prima sotto e poi sopra 100:

(sotto 100)
compro 10k a 92 e dopo un pò rivendo a 98, quant'è il guadagno?
9.800-9.200=600 euro. quindi.....ho realizzato il 6%? no.
ho realizzato il 6,52% (poiché ho investito 9.200 e non 10k! ... infatti 9.200*6,52%= 600 euro circa)

(sopra 100)
compro 10k a 102 e rivendo a 108, quant'è il guadagno?
10.800-10.200=600 euro. quindi... è il 6%? no.
E' il 5,88% (10.200*5,88%= 600 euro)


.....dov'è che sbaglio?!?!?

Non c'è nessun errore...
Se investi meno capitale, rischi meno capitale.

A parità di gain assoluto, hai un maggiore gain in %, perchè hai rischiato di meno.

Oppure, visto in un altro modo, è ovviamente più facile che uno strumento faccia il 5.88%, piuttosto che faccia il 6% o che faccia il 9% o il 23%...
Cioè, a parità di tutti i parametri, è più facile che una obbligazione faccia 6 punti partendo da 102, che non partendo da 92...

Facciamo un altro esempio.
Se ho due strumenti identici che seguono gli stessi identici parametri, uno che quota 50 e l'altro 100, la settimana successiva, essendo cambiati i parametri del 10%, li devo trovare con lo stesso scostamento percentuale, ad esempio 55 e 110, oppure 45 e 90.
Quindi con il primo guadagno 5, con il secondo guadagno 10...

[edesmo]

Originalmente inviato da cercagrane

ovvio... ma quando chiudi un'operazione oltre agli euri non guardi anche in termini percentuali il gain fatto?

e perchè ?