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Vecchio 09-03-11, 21:23   #1 (permalink)
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Obbligazioni per cassettisti

Buongiorno a tutti, dopo essermi letto con grande interesse la discussione relativa ai btp per cassettisti ho pensato di aprire questa discussione per allargare un pò l'argomento, ovvero per fare delle domande anche su obbligazioni bancarie o corporate.

Le domande di carattere generale che mi faccio sono:
  • Per un cassettista hanno senso le obbligazioni bancarie e corporate?
  • Anche le LT2?
  • Può servire comprare sia titoli sotto il 100 che sopra il 100 per avere delle minusvalenze da scontare sulle plusvalenze?
  • che % consigliate tra TDS fissi, TDS variabili, obbligazioni bancarie e corprate
  • io stavo pensando di costruire il portafoglio in modo da avere un'orizzonte d'investimento di 10 anni con il 10% investito in ogni anno (BOND LADDERING), in modo da comprare sempre a 10 anni con delle cedole nette attorno al 4%.
    Con un investimento di questo tipo evito il rischio di dover vendere prima della scadenza visto che ogni anno scadrebbe un numero sufficiente di titoli, oltre a permettermi di reinvestire a tassi maggiori in caso di un loro aumento.
    In alternativa pensavo di ridurre un pò la quota sul periodo 8-10 anni per investirla su titoli un pò più lunghi come il Btp-1Mz25 5% o il Btp-1Nv29 5,25%

Facciamo un esempio pratico, dovendo investire tra 2016 e 2017 (nell'ottica del BOND LADDERING questi due mi sono rimasti un pò scarsi) avrei trovato:
  • Intesa Sp 11/2016 Fx 3,75 Eur (XS0467864160) a 95,82 per un 4,1% netto
  • Tel It 01/2016 Fx 5,125 Eur (XS0583059448) a 101,9 per un 3,95% netto
  • Peugeot 10/2016 Fx 5 Eur (FR0010957282) a 101,0 per un 4,05% netto
  • Renault 22-03-17 Tf*(FR0010871541) a 103,45 per un 3,98 netto
oppure con TDS
  • Btp-1Fb17 4% (IT0004164775) a 99,1 per un 3,63% netto
  • Btp-1Ag16 3,75% (IT0004019581) a 98,68 per un 3,52% netto
  • Cct-Eu 15Ot17 Euribor 6M+0,80% (IT0004652175) a 96,44 per un 2,35% netto
  • Btpi-15St17 2,1% (IT0004085210) a 98 per un rendimento (da sole 24 ore) di 3,86

Le domande che mi vengono sono:
  • il titolo di iSP mi sembra un'ottima occasione, ha qualcosa di strano?
  • i 3 corporate quanto sono sicuri per un cassettista?
  • il cct ha senso? L'euribor a 6 mesi dovrebbe salire di almeno 1,5 per arrivare al livello del btp e poi salire ancora per pareggiare le cedole al 2 prese all'inizio


Parlando invece della situazione attuale, secondo voi, visti gli ottimi prezzi attuali per comprare, può valere la pena vendere ora dei Btp-15St11 4.25% presi a 99,1 per comprare qualcosa di un pò più lungo (2016-2019)? Avrei delle minusvalenze da recuperare quest'anno e mi sembrebbe un'ottima occasione: qualsiasi titolo con scadenza maggiore è sceso sicuramente più di questi che scadono fra 6 mesi

Ultima modifica di gt.guybrush : 10-03-11 alle ore 10:54
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Vecchio 09-03-11, 22:23   #2 (permalink)
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Buongiorno a tutti, dopo essermi letto con grande interesse la discussione relativa ai btp per cassettisti ho pensato di aprire questa discussione per allargare un pò l'argomento, ovvero per fare delle domande anche su obbligazioni bancarie o corporate.

Le domande di carattere generale che mi faccio sono:
  • Per un cassettista hanno senso le obbligazioni bancarie e corporate?
  • Anche le LT2?
  • Può servire comprare sia titoli sotto il 100 che sopra il 100 per avere delle minusvalenze da scontare sulle plusvalenze?
  • che % consigliate tra TDS fissi, TDS variabili, obbligazioni bancarie e corprate
  • io stavo pensando di costruire il portafoglio in modo da avere un'orizzonte d'investimento di 10 anni con il 10% investito in ogni anno (BOND LADDERING), in modo da comprare sempre a 10 anni con delle cedole nette attorno al 4%.
    Con un investimento di questo tipo evito il rischio di dover vendere prima della scadenza visto che ogni anno scadrebbe un numero sufficiente di titoli, oltre a permettermi di reinvestire a tassi maggiori in caso di un loro aumento.
    In alternativa pensavo di ridurre un pò la quota sul periodo 8-10 anni per investirla su titoli un pò più lunghi come il Btp-1Mz25 5% o il Btp-1Nv29 5,25%

Facciamo un esempio pratico, dovendo investire tra 2016 e 2017 (nell'ottica del BOND LADDERING questi due mi sono rimasti un pò scarsi) avrei trovato:
  • Intesa Sp 11/2016 Fx 3,75 Eur (XS0467864160) a 95,82 per un 4,1% netto
  • Tel It 01/2016 Fx 5,125 Eur (XS0583059448) a 101,9 per un 3,95% netto
  • Peugeot 10/2016 Fx 5 Eur (FR0010957282) a 101,0 per un 4,05% netto
  • Renault 22-03-17 Tf*(FR0010871541) a 103,45 per un 3,98 netto
oppure con TDS
  • Btp-1Fb17 4% (IT0004164775) a 99,1 per un 3,63% netto
  • Btp-1Ag16 3,75% (IT0004019581) a 98,68 per un 3,52% netto
  • Cct-Eu 15Ot17 Euribor 6M+0,80% (IT0004652175) a 96,44 per un 2,35% netto
  • Btpi-15St17 2,1% (IT0004085210) a 98 per un rendimento (da sole 24 ore) di 3,86

Le domande che mi vengono sono:
  • il titolo di iSP mi sembra un'ottima occasione, ha qualcosa di strano? taglio minimo 50 K
  • i 3 corporate quanto sono sicuri per un cassettista?
  • il cct ha senso? L'euribor a 6 mesi dovrebbe salire di almeno 1,5 per arrivare al livello del btp e poi salire ancora per pareggiare le cedole al 2 prese all'inizio io prenderei dei cct vecchi ind. ai Bot


Parlando invece della situazione attuale, secondo voi, visti gli ottimi prezzi attuali per comprare, può valere la pena vendere ora dei Btp-15St11 4.25% presi a 99,1 per comprare qualcosa di un pò più lungo (2016-2019)? Avrei delle minusvalenze da recuperare quest'anno e mi sembrebbe un'ottima occasione: qualsiasi titolo con scadenza maggiore è sceso sicuramente più di questi che scadono fra 6 mesi

Per finire cosa ne pensate di Banco Popolare 10/2014 Fx 4,125 Eur (XS0459200035)? A 99,26 rende il 3,73%, più di molti titoli che scadono nel 2017, permetterebbe di prendere ottime cedole e nel frattempo di restare abbastanza corti
al posto dei cct eu io prenderei dei cct vecchi ind. ai Bot
ISP taglio minimo 50 K
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Vecchio 10-03-11, 09:30   #3 (permalink)
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Come molti dei titoli bancari più interessanti, potendomelo permettere direi che ne vale la pena o sbaglio?

Ultima modifica di gt.guybrush : 10-03-11 alle ore 09:41
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