Suddividere Patrimonio in 50 Emittenti : non facile

[Agop]

Il consiglio sacrosanto di suddividere il Patrimonio in piccole frazioni, ognuna 2% o 50 Societa/emittenti (consigliato dagli esperti tra cui B.Scienza) non e' facile da attuare.

Per farlo bisognerebbe avere un capitale di almeno 250.000 euro e acquistare tagli da 5.000 euro max per ogni Emittente.
Comprare ad esempio tagli da 1.000 euro (se uno dispone di solo 50K) comporterebbe, in molti casi, un costo enorme in commissioni, in proporzione.

Scegliere poi 50 emittenti diverse è davvero un impresa

Voi come vi comportate ?
Io sono reduce Argentina e quindi so l'importanza di questa teoria sacrosanta.
Di fatto non riesco proprio ad attuarla....

[Daniel.z]

Originalmente inviato da Agop

Il consiglio sacrosanto di suddividere il Patrimonio in piccole frazioni, ognuna 2% o 50 Societa/emittenti (consigliato dagli esperti tra cui B.Scienza) non e' facile da attuare.

Per farlo bisognerebbe avere un capitale di almeno 250.000 euro e acquistare tagli da 5.000 euro max per ogni mittente.
Comprare ad esempio tagli da 1.000 euro comporterebbe, in molti casi, un costo enorme di commissioni in proporzione.

Scegliere poi 50 emittenti diverse è un impresa

Voi come vi comportate ?
Io sono reduce Argentina e quindi so l'importanza di questa teoria sacrosanta.
Di fatto non riesco proprio ad attuarla....

scegli accuratamente ETF o Fondi che diversificano automaticamente oppure molla il lavoro che fai, trova un broker che ti faccia spendere 4 euro a eseguito (su 1000€ è lo 0,4% ogni eseguito quindi 0,8% la compravendita), spera di scegliere 50 società solide e in bocca al lupo.

[Agop]

Originalmente inviato da Daniel.z

scegli accuratamente ETF o Fondi che diversificano automaticamente oppure molla il lavoro che fai, trova un broker che ti faccia spendere 4 euro a eseguito (su 1000€ è lo 0,4% ogni eseguito quindi 0,8% la compravendita), spera di scegliere 50 società solide e in bocca al lupo.

Con questa cosa si risolve metà del problema.
Ma non si può aprire un Conto e poi quelli cambiano le condizioni il giorno dopo..
Troviamo una via di mezzo
Si gli ETF/fondi Ok ma non mi piacciono, l'ho gia' sperimentati da piccolo
Parliamo delle 50 Emittenti : voi come fate ?

[Daniel.z]

Originalmente inviato da Agop

Con questa cosa si risolve metà del problema.
Ma non si può aprire un Conto e poi quelli cambiano le condizioni il giorno dopo..
Troviamo una via di mezzo
Si gli ETF/fondi Ok ma non mi piacciono, l'ho gia' sperimentati da piccolo
Parliamo delle 50 Emittenti : voi come fate ?

personalmente sono arrivato max a 10.. poi ho preso altre strade..

sono curioso anch'io, speriamo che qualcuno si faccia vivo

[fabry18]

50 emittenti non ce la farei proprio a trovarli....giusto diversificare, ma non vi pare un pò troppo? Forse su un emittente che si giudica più che solido (si spera),si può mettere una cifra maggiore, es. una Bei.

[Agop]

Originalmente inviato da fabry18

50 emittenti non ce la farei proprio a trovarli....giusto diversificare, ma non vi pare un pò troppo? Forse su un emittente che si giudica più che solido (si spera),si può mettere una cifra maggiore, es. una Bei.

Ecco hai detto una cosa giusta. Solo cosi si può aumentare le probabilità di farcela. Forse è l'unica soluzione. Ma anche cosi occorrono almeno 30 Emittenti. ancora Troppe!!

[J.Invest]

Originalmente inviato da Agop

Ecco hai detto una cosa giusta. Solo cosi si può aumentare le probabilità di farcela. Forse è l'unica soluzione. Ma anche cosi occorrono almeno 30 Emittenti. ancora Troppe!!

passare da una diversificazione di 10 emittenti ad una di 50 emittenti abbassa di pochissimo il rischio generale..50 per me è eccessivo oltre a penalizzare il rend medio date le commissioni

diversificare in 50 emittenti o più solo con portafogli multimilionari, ma li si possono gestire con un portafoglio di prodotti assicurativi ad hoc con tassi tecnici buoni e spese quasi azzerate.

[No_Free_Lunch]

sostanzialmente con degli etf... anche se 50 mi sembra, comunque, eccessivo.

voglio dire, per arrivare a 50, probabilmente, si finisce per inserire anche degli emittenti che non avremmo voluto in un portafoglio di 10. Che poi magari saranno proprio loro a fallire...

io sono dell'idea di toccare 20-25 emittenti. dare al portafoglio un rendimento medio (minimo) del 5% annuo.
In modo tale da poter sopportare anche un fallimento diverso per anno (nella peggiore delle ipotesi).

In numeri: 100/25 = 4. Se ne fallisse uno all'anno avrmmo:

da 100 --> 96, paganti il 5% e 4 fallenti. cioè: 96*1,05=100,8. di cui 4,8 di guadagno, ergo 0,6 di tasse (4,2 netti).

alla fine di ogni anno, per cui, 96+4,2 = 100,2

certo, è un anno di bocca asciutta e, anzi, ci si perde l'inflazione. Però questo sistema sopporta "potenzialmente" anche un fallimento all'anno e trovarci ad aver perso "solo" un anno piuttosto che non anche soldi.. non mi sembra un punto da sottovalutare

[albertoxxx]

Non ha senso dividere per 50 emittenti se non hai a disposizione capitali da milioni di euro.
Se proprio vuoi segli bene qualche etf o fondo che lavorerà al posto tuo.

[bancale]

Originalmente inviato da Agop

Il consiglio sacrosanto di suddividere il Patrimonio in piccole frazioni, ognuna 2% o 50 Societa/emittenti (consigliato dagli esperti tra cui B.Scienza) non e' facile da attuare.

Per farlo bisognerebbe avere un capitale di almeno 250.000 euro e acquistare tagli da 5.000 euro max per ogni Emittente.
Comprare ad esempio tagli da 1.000 euro (se uno dispone di solo 50K) comporterebbe, in molti casi, un costo enorme in commissioni, in proporzione.

Scegliere poi 50 emittenti diverse è davvero un impresa

Voi come vi comportate ?
Io sono reduce Argentina e quindi so l'importanza di questa teoria sacrosanta.
Di fatto non riesco proprio ad attuarla....

Suddividere il portafoglio tra 50 emittenti....non risolve tutti i problemi, a mio avviso ne crea di nuovi.
E' più importante dividere il portafoglio per tipologia: governativi/ corporate
per valuta
per durata
per tipologia di rendimento: fisso/variabile/strutturati.

infine per chi ha molti molti soldi è necessario a mio avviso anche scegliere intermediari di diversi paesi, per evitare che il fallimento dello stato dove è locato l'intermediario crei a cascata problemi anche a quest'ultimo (argentina docet)

a questo punto 20-30 titoli credo possano bastare.