btpi,inflazione e cedole

[freccia58]

Nei vari post in cui si tratta l'argomento btpi si dice che alla scadenza sarà restituito il capitale nominale pari a 100 oltre però a l'indicizzazione inflattiva maturata dal titolo dall'emissione alla scadenza.
Mi chiedo: Se il recupero inflattivo viene dato tutto alla scadenza, nelle cedole semestrali cosa viene dato?
Grazie e buona serata

[tilde75]

Originalmente inviato da freccia58

Nei vari post in cui si tratta l'argomento btpi si dice che alla scadenza sarà restituito il capitale nominale pari a 100 oltre però a l'indicizzazione inflattiva maturata dal titolo dall'emissione alla scadenza.
Mi chiedo: Se il recupero inflattivo viene dato tutto alla scadenza, nelle cedole semestrali cosa viene dato?
Grazie e buona serata

Le cedole sono calcolate sul nominale indicizzato al momento dello stacco.

[freccia58]

Originalmente inviato da tilde75

Le cedole sono calcolate sul nominale indicizzato al momento dello stacco.

Vediamo se ho capito bene, ad ogni stacco di cedola recupero l'inflazione degli ultimi 6 mesi, alla scadenza del titolo mi verrà rimborsato il nominale pari a 100 più l'ultima cedola semestrale?
Ma allora perche si dice che alla scadenza verrà data l'indicizzazione inflattiva maturata dal titolo dall'emissione alla scadenza oltre al nominale?
Portate pazienza.
Grazie

[imbarazzato75]

Faccio un esempio terra terra

Acquisti oggi 10.000 (valore nominale) di un btpi scadenza 2021.
Oggi il coefficiente di indicizzazione vale 1.
Quindi paghi: 10.000x1 = 10.000

Porti il btpi a scadenza.

Nel 2021 il coefficiente di indicizzazione vale (per esempio) 1,20.
Quindi incassi: 10.000x1,20= 12.000

Come vedi il tuo capitale nel 2021 è rivalutato del 20%, in pratica un 2% annuo di inflazione (e nel frattempo hai anche incassato le cedole).

Qui trovi i coefficienti di indicizzazione di tutti i btp-i, giorno per giorno:
BTPi - Borsa Italiana

Considera che questo coefficiente va sempre moltiplicato sia sul valore nominale (come sopra), sia sul rateo della cedola (nel caso vendi o acquisti prima della scadenza).

Considera inoltre che i btp-i emessi di recente sono quelli che hanno c.i. piu basso (come è logico che sia).

Ecco il motivo per cui le cedole dei btp-i sono (o meglio "sembrano") piu' basse degli analoghi btp... la verità è che il coefficiente di indicizzazione, nel frattempo, "lavora" zitto zitto anche sul nominale

[venanzio57]

Originalmente inviato da imbarazzato75

Faccio un esempio terra terra

Acquisti oggi 10.000 (valore nominale) di un btpi scadenza 2021.
Oggi il coefficiente di indicizzazione vale 1.
Quindi paghi: 10.000x1 = 10.000

Porti il btpi a scadenza.

Nel 2021 il coefficiente di indicizzazione vale (per esempio) 1,20.
Quindi incassi: 10.000x1,20= 12.000

Come vedi il tuo capitale nel 2021 è rivalutato del 20%, in pratica un 2% annuo di inflazione (e nel frattempo hai anche incassato le cedole).

Qui trovi i coefficienti di indicizzazione di tutti i btp-i, giorno per giorno:
BTPi - Borsa Italiana

Considera che questo coefficiente va sempre moltiplicato sia sul valore nominale (come sopra), sia sul rateo della cedola (nel caso vendi o acquisti prima della scadenza).

Considera inoltre che i btp-i emessi di recente sono quelli che hanno c.i. piu basso (come è logico che sia).

Ecco il motivo per cui le cedole dei btp-i sono (o meglio "sembrano") piu' basse degli analoghi btp... la verità è che il coefficiente di indicizzazione, nel frattempo, "lavora" zitto zitto anche sul nominale

E in caso di deflazione come funziona? Che il valore del capitale diminuisce e quindi anche la cedola? Però il rimborso alla scadenza sarà almeno uguale al capitale nominale?

[oren]

Originalmente inviato da venanzio57

E in caso di deflazione come funziona? Che il valore del capitale diminuisce e quindi anche la cedola? Però il rimborso alla scadenza sarà almeno uguale al capitale nominale?

Dici bene: in caso di deflazione il valore del capitale diminuisce e quindi anche la cedola ne risente. Il rimborso a scadenza sarà almeno uguale al capitale nominale.

[freccia58]

Originalmente inviato da imbarazzato75

Faccio un esempio terra terra

Acquisti oggi 10.000 (valore nominale) di un btpi scadenza 2021.
Oggi il coefficiente di indicizzazione vale 1.
Quindi paghi: 10.000x1 = 10.000

Porti il btpi a scadenza.

Nel 2021 il coefficiente di indicizzazione vale (per esempio) 1,20.
Quindi incassi: 10.000x1,20= 12.000

Come vedi il tuo capitale nel 2021 è rivalutato del 20%, in pratica un 2% annuo di inflazione (e nel frattempo hai anche incassato le cedole).

Qui trovi i coefficienti di indicizzazione di tutti i btp-i, giorno per giorno:
BTPi - Borsa Italiana

Considera che questo coefficiente va sempre moltiplicato sia sul valore nominale (come sopra), sia sul rateo della cedola (nel caso vendi o acquisti prima della scadenza).

Considera inoltre che i btp-i emessi di recente sono quelli che hanno c.i. piu basso (come è logico che sia).

Ecco il motivo per cui le cedole dei btp-i sono (o meglio "sembrano") piu' basse degli analoghi btp... la verità è che il coefficiente di indicizzazione, nel frattempo, "lavora" zitto zitto anche sul nominale

Riprendo il ragionamento di Imbarazzato 75 che ringrazio della cortesia di aver risposto anche se non sò se ho ancora capito bene. Prendiamo per esempio questo btpi "BTPI-15ST17 2,1%". In settembre 2017 alla scadenza naturale dovrei riavere il valore nominale, diciamo 10000€ più ipotizziamo una inflazione del 2% annua pari a circa il 13% totale che mi darà un capitale rivalutato pari a 11300€ lordi, che mi verrà fisicamente consegnato in quel preciso momento. Oltre a questo dovrei ricevere alla scadenza semestrale della cedola una somma pari a 10000*2.1% /2 lordo, pari a €105 sempre lordi. Lasciando perdere se il valore all'acquisto sarà superiore o inferiore a 100, fino a quì siamo giusti con il ragionamento? Se non corretto, qual'è il passaggio sbagliato? Ma in questo modo non prendo 2 volte l'inflazione?
Vi ringrazio della cortesia e della pazienza che state dimostrando con me.
Buona giornata

[rolis]

ogni cedola che ti viene erogata e' moltiplicata per il CDI (coefficiente di indicizzazione)
alla scadenza o comunque in qualsiasi momento tu rimborsi il capitale questo ti viene aggiornato con il CDI.
praticamente l'indicizzazione agisce sulla cedola e sul capitale.
il valore di indicizzazione va considerato sul giorno di valuta.

[freccia58]

Originalmente inviato da rolis

ogni cedola che ti viene erogata e' moltiplicata per il CDI (coefficiente di indicizzazione)
alla scadenza o comunque in qualsiasi momento tu rimborsi il capitale questo ti viene aggiornato con il CDI.
praticamente l'indicizzazione agisce sulla cedola e sul capitale.
il valore di indicizzazione va considerato sul giorno di valuta.

Quindi mi confermi il ragionamento sopra-posto per quel determinato btpi?
Grazie

[baol]

Originalmente inviato da freccia58

Quindi mi confermi il ragionamento sopra-posto?
Grazie

Nel ragionamento da te fatto, hai dimenticato l'indicizzazione nella cedola che andrebbe calcolata, nel tuo esempio: 10.000*CI*2,1% /2 pari a lordi euro105*CI