Titolo di stato con scadenza tra 10 anni meglio ITALIA o SPAGNA?

[Rudymen]

Spagna 30/04/2020 4% ISIN ES00000122D7 a 89.70
o
BTP 01/09/2020 4% ISIN IT0004594930 a 96.12

[gnoleee]

Se stai a guardare al rendimento finale, sicuro della solvibilità delle emittenti da qui e 10 anni, dal prezzo di mercato è immediato vedere che la scelta migliore è l'obbl. spagnola.

Scadenza lunga per i miei gusti.

[nerone975]

la risposta dipende dal grado di rischio che ti sei imposto, è chiaro che i fondamentali della spagna sono al momento più traballanti rispetto a quelli del nostro paese, per cui devi essere consapevole che comprando questi titoli di debito specie se lunghi ci si espone al rischio perdite in caso di ulteriore discesa.
Io personalmente credo che il momento di forte speculazione del mercato obbligazionario non sia finito e che presto ne sentiremo ancora di "buone nuove" ed anche di declassamenti più o meno eclatanti.
Ovvio dipende anche da quanto ti esponi in questi titoli, se ti posso dare un consiglio, al momento stai alla larga dai periferici più "rossi" fino a che non si chiarisce bene la via di uscita dalla crisi finanziaria che ha colpito l'europa.
I nostri BTP sono al momento (tra quelli pericolanti) i meno peggio, per cui un pensierino se ti va puoi farcelo. non fosse altro per ultima revisione di moody's che ha dato outlock stabile per il debito a lungo termine, anche se non è che ci creda molto a queste agenzie che sono pilotate da poteri forti e dirigono il mercato ndo li fa piu comodo, esempio lampante è l'irlanda che fino a pochi giorni fa godeva di un rating di qualità superiore anche al bel paese! di colpo sta messa peggio della grecia.... ma io dico questi mo se ne so accorti che l'irlanda stava a scoppià? sai quanti ce ne so "incastrati" nei loro titoli e no se ne escono secondo me manco tra qualche anno se non con perdite.
Purtroppo in questo mondo noi siamo i burattini il BURATTINAIO sta nei piani alti
Buon Natale a tutti quelli del forum!!! bye

[Sharingan]

Originalmente inviato da Rudymen

Spagna 30/04/2020 4% ISIN ES00000122D7 a 89.70
o
BTP 01/09/2020 4% ISIN IT0004594930 a 96.12

Se l'investimento lo devi fare hic et nunc ti consiglio la spagnola.
Entrambi i paesi dovrebbero pagare le loro obbligazioni a scadenza (sempre se non cade il mondo) quindi, a mio avviso, ti conviene prendere quella con il rendimento più alto. Se, invece, non hai fretta di investire forse tra un pò potresti trovare condizioni ancora migliori. In bocca al lupo

[johnny1982]

preferisco italia ...

la spagna neanche riesce a pagare le bollette ... ha 16,5 miliardi di debiti verso enel/endesa , gas natural ed altre ...

Fonte Sole 24 ore

tanto che per questo motivo stanno per mettere un outlook negativo ad ENEL

[Nobody's]

Sulla Spagna si abbatterà il finimondo.
Se proprio devi, vai su Ita.
Personalmente andrei su chi è già collassato.....Grecia, Irlanda

[cabernet]

correggetemi se sbaglio, per favore, argomento aliquota al 20%:
se hai un titolo spagnolo il prelievo passa dal 12,5 al 20% su cedole e diff in conto caPItale (e come fanno, partono dal giorno di entrata in vigore della legge? se costa 96, da 96 a 100 ??)
se hai un titolo italiano 12,5 tutto immutato
io non andrei contro la volontà così sfacciata dell'impositore..

[Rudymen]

Grazie a tutti per le riflessioni in merito.
Entrambe i titoli sono nell' occhio del ciclone e sono ad un valore basso rispetto alla loro media, certo è che si può ancora peggiorare.
La mia idea è che entrambe i titoli risaliranno a valori più alti di questi ma...
forse prima toccheranno valori significativamente più bassi.
Non è mai facile capire il momento preciso della risalita-
Di solito un nuovo anno porta buoni propositi e magari ci porterà un inversione di tendenza...attenzione a non aspettare troppo.

bye

[Rudymen]

Sono ancora ferme entrambe sui riferimenti iniziali, restiamo a vedere chi ha lo sprint migliore.

[luiss1970]

Originalmente inviato da Rudymen

Spagna 30/04/2020 4% ISIN ES00000122D7 a 89.70
o
BTP 01/09/2020 4% ISIN IT0004594930 a 96.12

Sono scadenze lunghe, ma direi Italia: la Spagna ha seri problemi economici, disoccupazione elevata, debiti delle banche, crollo settore immobiliare.