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Vecchio 02-10-10, 09:26   #1 (permalink)
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L'avatar di ariari
 
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Chi mi aiuta a capire? Obbligazione Buenos Aires accettazione par nel 2005

Avrei bisogno di una mano a capire la convenienza a tenere o vendere questa obbligazione. Il confronto per me è sempre chiarificatore e mi aiuta a fare le scelte piu' opportune. Mi date una mano? E il ragionamento aiuta tutti imho.


Obbligazione Buenos Aires isin xs0234085461 scadenza 01-05-2020.


E' stato accettato il par nel 2005

Valore nominale 55 K valore odierno di mercato 21,9K

rende il 2% fino al 2013 su nominale
rende il 3% fino al 2017 su nominale
rende il 4% fino al 2020 su nominale

Spannometricamente 21,9 k mi rendono il 5% lordo fino al 2013
" " " " 7% lordo fino al 2017
" " " " " 9% lordo fino al 2020 .

Considerando che sono su Argentina, con i suoi CDS , e nel 2020 mi rimborsono 55K (se non fallisce piu')

O mi conviene vendere , intascare i miei 21,9k e cercare altri lidi?
A volte quando una obbligazione mi ha fatto molto "soffrire " , non riesco ad essere lucida nelle scelte .

Cosa fareste voi????

grazie
ariari non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 09:30   #2 (permalink)
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L'avatar di balcarlo
 
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Avrei bisogno di una mano a capire la convenienza a tenere o vendere questa obbligazione. Il confronto per me è sempre chiarificatore e mi aiuta a fare le scelte piu' opportune. Mi date una mano? E il ragionamento aiuta tutti imho.


Obbligazione Buenos Aires isin xs0234085461 scadenza 01-05-2020.


E' stato accettato il par nel 2005

Valore nominale 55 K valore odierno di mercato 21,9K

rende il 2% fino al 2013 su nominale
rende il 3% fino al 2017 su nominale
rende il 4% fino al 2020 su nominale

Spannometricamente 21,9 k mi rendono il 5% lordo fino al 2013
" " " " 7% lordo fino al 2017
" " " " " 9% lordo fino al 2020 .

Considerando che sono su Argentina, con i suoi CDS , e nel 2020 mi rimborsono 55K (se non fallisce piu')

O mi conviene vendere , intascare i miei 21,9k e cercare altri lidi?
A volte quando una obbligazione mi ha fatto molto "soffrire " , non riesco ad essere lucida nelle scelte .

Cosa fareste voi????

grazie
Al posto tuo terrei il titolo.................
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 09:34   #3 (permalink)
Buon appetito Gianni
 
L'avatar di sologin
 
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Tenendo in considerazione il fatto che l'Argentina è affidabile quanto un'obbligazione emessa dalla Parmalat, io, se fossi nei tuoi panni, venderei il titulo e mi posizionerei su uno ZC che mi permettesse di rifarmi del capitale ad es lo ZC rbs 2024 o un altro ZC che trovi nel monitor.
sologin non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 10:04   #4 (permalink)
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L'avatar di Apho
 
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Se liquidi il titolo subisci una perdita circa 50% sul capitale, ora devi pensare quale prodotto ti restituisca il capitale dimezzato...... e sinceramente sull'obbligazionario non ci sono prodotti tanto performanti da darti rendimenti a due cifre.
Una soluzione è investire quel capitale su di una perpetua, li potresti pensare anche a un 8-9% anno, naturalmente con i rischi del caso, comunque ci metteresti minimo se ti va di lusso 5 anni solo per rientrare del capitale.
Apho non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 11:02   #5 (permalink)
Tu Ta Ta Tu Tu Ta Ra
 
L'avatar di baol
 
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Avrei bisogno di una mano a capire la convenienza a tenere o vendere questa obbligazione. Il confronto per me è sempre chiarificatore e mi aiuta a fare le scelte piu' opportune. Mi date una mano? E il ragionamento aiuta tutti imho.


Obbligazione Buenos Aires isin xs0234085461 scadenza 01-05-2020.


E' stato accettato il par nel 2005

Valore nominale 55 K valore odierno di mercato 21,9K

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" " " " " 9% lordo fino al 2020 .

Considerando che sono su Argentina, con i suoi CDS , e nel 2020 mi rimborsono 55K (se non fallisce piu')

O mi conviene vendere , intascare i miei 21,9k e cercare altri lidi?
A volte quando una obbligazione mi ha fatto molto "soffrire " , non riesco ad essere lucida nelle scelte .

Cosa fareste voi????

grazie
Come hai ben detto, qui il problema è soprattutto emotivo.
Io proverei a ragionare al contrario, di solito aiuta a restare più distaccati.
Invece di chiederti se è meglio vendere o meno, pensa di avere 21,9k in mano: li investiresti in questa obbligazione?

Io, per il mio modo di ragionare, non lo farei.
Ho un'altissima propensione al rischio (il mio portafogli in questo momento è costituito solo da Venezuela, Grecia, Turchia più un po' di irlanda e portogallo), ma gli unici titoli dai quali mi tengo alla larga sono proprio quelli argentini con meccanismo step up.
Io il rischio alto lo corro oggi, e la remunerazione alta la voglio subito.
baol non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 12:09   #6 (permalink)
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io con l'argentina patteggerei nel senso scegli l'opzione che ti permette di rifarti dei tuoi soldi a lunga scadenza ,devi venire per forza a compromessi seno ti becchi na bella perdita
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Vecchio 02-10-10, 12:46   #7 (permalink)
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Sono anche io per la soluzione ZC, con un emittente solido. Ci metterai più tempo a recuperare i tuoi soldi, ma almeno i prossimi 10 anni li passi con maggiore tranquillità.
xpier59 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-10-10, 17:00   #8 (permalink)
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Se liquidi il titolo subisci una perdita circa 50% sul capitale, ora devi pensare quale prodotto ti restituisca il capitale dimezzato...... e sinceramente sull'obbligazionario non ci sono prodotti tanto performanti da darti rendimenti a due cifre.
Una soluzione è investire quel capitale su di una perpetua, li potresti pensare anche a un 8-9% anno, naturalmente con i rischi del caso, comunque ci metteresti minimo se ti va di lusso 5 anni solo per rientrare del capitale.
Secondo me la domanda da porsi non è "quale prodotto mi restituirà il capitale dimezzato?" ma, piuttosto "quale sarebbe un modo alternativo ma efficiente di investire la stessa somma?".
Perché altrimenti, ponendosi la prima domanda, il rischio è quello di perderlo del tutto, il capitale...
peritoxaria non  è collegato   Rispondi citando
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