Consigli per gli acquisti?Sos Rendimento

[resres]

Apro questa discussione per "intercettare" qualche consiglio e discutere un pò in un momento assolutamente non facile per il mercato obbligazionario.
Do delle linee guida:
-Valuta euro
-durata dai 2 ai 10 anni
-Emittenti Corporate
-A tasso fisso o variabile con Floor
-Taglio 1k o 10k
-no perpetui
Per il resto date spazio alla fantasia
A mio parere da osservare :
Intesa INTESA SANPAOLO 6.16% SUBORDINATO 29.10.2015 EUR IT0004416795 (Molto interessante al prezzo attuale)
Peugeot 2014 0,8375% FR0010780452
Renault 2014 6% FR001809236

[roberto73]

si pazz , san paolo quota a 107 e rimborsa 100
peugeot quota 117 e rimborsa 100

[resres]

Bè io guarderei il rendimento netto annuo,non è malissimo di questi tempi,se cerchi qualcosa che quoti alla pari la vedo molto dura..,
Qualche suggerimento?

[roberto73]

non sono un esperto ma ad esempio ti compri rbs 2020 a 102 che rende un 4% netto a 10 anni , oppure c'è qualche btp 2020 che rende pure un 4% appena sopra la pari , sti titoli oltre ad avere rating A e non b+ come peugeot
che fra l'altro sono pure a rischio d'insolvenza , cmq non sono sopra la pari di molto come i tuoi e sarebbero + affidabili

NL0009483825 acciappa chist , 4,12 netto rating a- mi pare
IT0004594930 vediti a chist 3,31 netto a 101 btp aa
IT0004634132 ma sopratutto a chist 3,35 scadenza 2021 sotto la pari a 99 ,35 aa

[giapo27]

Originalmente inviato da resres

Apro questa discussione per "intercettare" qualche consiglio e discutere un pò in un momento assolutamente non facile per il mercato obbligazionario.
Do delle linee guida:
-Valuta euro
-durata dai 2 ai 10 anni
-Emittenti Corporate
-A tasso fisso o variabile con Floor
-Taglio 1k o 10k
-no perpetui
Per il resto date spazio alla fantasia
A mio parere da osservare :
Intesa INTESA SANPAOLO 6.16% SUBORDINATO 29.10.2015 EUR IT0004416795 (Molto interessante al prezzo attuale)
Peugeot 2014 0,8375% FR0010780452
Renault 2014 6% FR001809236

sul """NO PERPETUAL""" avrei qlcs da ridire, contento te!!
Devi cercare su variabili ce ne sono dei buoni:
Unicredit 2017 Intesa 2016 Mediobanca idem Telecom pure e cento altri!!
in particolare emesso di recente rbs con floor 3% eur 3m + 1

[resres]

L'rbs lo conosco,non mi fa impazzire... Isin di mediobanca e Unicredit?
Cmq ecco 1 piccolo esempio delle ragioni per cui non amo i perpetual:La tentazione del bond perpetuo e del rendimento del 9% - Il Sole 24 ORE

[balcarlo]

Originalmente inviato da resres

Apro questa discussione per "intercettare" qualche consiglio e discutere un pò in un momento assolutamente non facile per il mercato obbligazionario.
Do delle linee guida:
-Valuta euro
-durata dai 2 ai 10 anni
-Emittenti Corporate
-A tasso fisso o variabile con Floor
-Taglio 1k o 10k
-no perpetui
Per il resto date spazio alla fantasia
A mio parere da osservare :
Intesa INTESA SANPAOLO 6.16% SUBORDINATO 29.10.2015 EUR IT0004416795 (Molto interessante al prezzo attuale)
Peugeot 2014 0,8375% FR0010780452
Renault 2014 6% FR001809236

Ciao..........di titoli ce ne sono diversi ma parecchi con prezzi molto elevati..........comunque se vuoi rischiare un po':

OTE PLC 5% 05.08.2013 XS0173549659 ultimo prz 99,75

ATLANTIA 3.375% 18.09.2017 EUR XS0542522692 ultimo prz 99.18

BANQUE PSA FINANCE 3.625% 29.04.2014 EUR XS0505200211 u.p. 99.8

EDP FINANCE 4.125% 29.06.2020 EUR XS0223447227 u.p. 98.05

PORTUGAL TELECOM INT. FIN. 5% 04.11.2019 EUR XS0462994343 u.p. 96.6

EUTELSAT MZ17 4,125 FR0010877183 u.p. 98,05 min. 50k

[roberto73]

EDP FINANCE 4.125% 29.06.2020 EUR XS0223447227 u.p. 98.05


questa è l'unica che mi piace , in ottica di trading se scende a 98,5 la si compra e la si vende a 99,5, il rendimento 3,35 a- rating

[giantstep]

Originalmente inviato da resres

L'rbs lo conosco,non mi fa impazzire... Isin di mediobanca e Unicredit?
Cmq ecco 1 piccolo esempio delle ragioni per cui non amo i perpetual:La tentazione del bond perpetuo e del rendimento del 9% - Il Sole 24 ORE

Secondo me sulle perpetual bisogna entrare su emittenti sicure tipo intesa ,certo il rischio che salti la cedola esiste,ma piu'l'emittente e' affidabile piu' il rischio e' calcolato......

Se ti piace la sub intesa 2015 a questo punto la perpetual 506 non la vedo male con il rendimento dell'8% che credo scambi sui 101 attualmente....

[resres]

Originalmente inviato da roberto73

EDP FINANCE 4.125% 29.06.2020 EUR XS0223447227 u.p. 98.05


questa è l'unica che mi piace , in ottica di trading se scende a 98,5 la si compra e la si vende a 99,5, il rendimento 3,35 a- rating

Su quest'ultimo titolo siamo d'accordo,buon suggerimento.
Su la royal 5% di Rbs è un ottimo titolo,secondo me emesso da una banca abbastanza solida partecipata dallo stato inglese.
Su Btp ho una mia opinione.L'italia è un paese solido,ma tanti esperti stranieri non la pensano così ricordiamo la parola PIGS dove la I sta per Italy.
I btp rimangono un ottimo strumento,affidabile e dal buon rendimento ma in questo periodo sono un pò sopravvalutati e quindi esposti al rischio tasso qualora questi tornino a salire,poi il rendimento è buono ma non eccellente considerando che a parità di titolo (Btp marzo 2020 4.25%)a Giugno rendeva il 3.45 netto contro il 3.20 circa attuale.
Inoltre faccio notare i prezzi
Btp agosto 2013 4.25% 105,43
Btp marzo 2020 4.25% 104.06 (Questo a Giugno quotava 2 euro meno)
Mmm secondo me la differenza è troppo risicata,visto che il secondo scade quasi 7anni dopo.
Tutto sommato sia intesa che peugeot non sono così male secondo me.
Il primo è emesso da una banca solida,il secondo da un rendimento alto e ricordiamoci è emesso da una società francese che occupa in francia milioni di persone,difficilmente faranno fallire questa società.
Ps peugeot dovrebbe essere a-