170K da investire: mi sono perso...

[Bzt]

Buongiorno a tutti.
Ho 170K da investire e la banca non mi è di gran aiuto.
Ho tentato di far da me sfogliando il forum per individuare qualcosa di interessante, ma vi confesso che dopo qualche ora di lettura ho in testa solo un gran guazzabuglio...

Potete darmi una mano voi?

- Roba da portare a scadenza con orizzonte 5/7 anni con scadenze scalate
- Rischio meno ce n'è e meglio è, ma vorrei anche un rendimento decente perchè con quello ci dovrò parzialmente anche campare (se le cedole sono ravvicinate, meglio)
- Un mix prudentemente diversificato, ma non disdegno nulla se è "buono" (Titoli di stato italiani o esteri, basta che siano EUR, corporate o bancari, ... e anche qualcosina di "spinto" se serve ad arrotondare il rendimento)

Se le indicazioni che vi ho dato sono troppo generiche, sono naturalmente a disposizione.

Grazie in anticipo.

Per la cronaca la banca (Unicredit...) mi ha proposto:
IT0004615305 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2017
IT0004605074 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2020
IT0004574023 UNICREDIT - TV CAP & FLOOR 26.02.2016

[bano]

Originalmente inviato da Bzt

Buongiorno a tutti.
Ho 170K da investire e la banca non mi è di gran aiuto.
Ho tentato di far da me sfogliando il forum per individuare qualcosa di interessante, ma vi confesso che dopo qualche ora di lettura ho in testa solo un gran guazzabuglio...

Potete darmi una mano voi?

- Roba da portare a scadenza con orizzonte 5/7 anni con scadenze scalate
- Rischio meno ce n'è e meglio è, ma vorrei anche un rendimento decente perchè con quello ci dovrò parzialmente anche campare (se le cedole sono ravvicinate, meglio)
- Un mix prudentemente diversificato, ma non disdegno nulla se è "buono" (Titoli di stato italiani o esteri, basta che siano EUR, corporate o bancari, ... e anche qualcosina di "spinto" se serve ad arrotondare il rendimento)

Se le indicazioni che vi ho dato sono troppo generiche, sono naturalmente a disposizione.

Grazie in anticipo.

Per la cronaca la banca (Unicredit...) mi ha proposto:
IT0004615305 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2017
IT0004605074 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2020
IT0004574023 UNICREDIT - TV CAP & FLOOR 26.02.2016

30 kili li metterei qui poi per gli altri fai altre scelte.........
ROYAL 8% STEEPENER, cedole semestrali, 8% fissa lorda all'anno per due anni e poi, per i rimanenti 8 anni, 3 volte il differenziale, se positivo, tra il tasso swap a 10 anni ed il tasso swap a 2 anni con cedola minima garantita del 3%, scadenza 22.06.2020, codice ISIN NL0009483833

prezzo di oggi 100,56

[harrison1]

Originalmente inviato da Bzt

Buongiorno a tutti.
Ho 170K da investire e la banca non mi è di gran aiuto.
Ho tentato di far da me sfogliando il forum per individuare qualcosa di interessante, ma vi confesso che dopo qualche ora di lettura ho in testa solo un gran guazzabuglio...

Potete darmi una mano voi?

- Roba da portare a scadenza con orizzonte 5/7 anni con scadenze scalate
- Rischio meno ce n'è e meglio è, ma vorrei anche un rendimento decente perchè con quello ci dovrò parzialmente anche campare (se le cedole sono ravvicinate, meglio)
- Un mix prudentemente diversificato, ma non disdegno nulla se è "buono" (Titoli di stato italiani o esteri, basta che siano EUR, corporate o bancari, ... e anche qualcosina di "spinto" se serve ad arrotondare il rendimento)

Se le indicazioni che vi ho dato sono troppo generiche, sono naturalmente a disposizione.

Grazie in anticipo.

Per la cronaca la banca (Unicredit...) mi ha proposto:
IT0004615305 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2017
IT0004605074 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2020
IT0004574023 UNICREDIT - TV CAP & FLOOR 26.02.2016

son prodotti di casa unicredit e con rendimenti e rating peggiore di altri titoli.
conflitto di interessi altissimo
si puo' diversificare un simile capitale molto meglio e avere moltimeno rischi

[Bzt]

Originalmente inviato da harrison1

son prodotti di casa unicredit e con rendimenti e rating peggiore di altri titoli.
conflitto di interessi altissimo
si puo' diversificare un simile capitale molto meglio e avere moltimeno rischi

Eh...., infatti son qui a chieder consiglio per diversificare meglio rispetto alle banalità che mi hanno proposto on banca.

Voi che fareste di 170K tenendo conto di quanto dicevo in apertura del 3D:

- Roba da portare a scadenza con orizzonte 5/7 anni con scadenze scalate
- Rischio meno ce n'è e meglio è, ma vorrei anche un rendimento decente perchè con quello ci dovrò parzialmente anche campare (se le cedole sono ravvicinate, meglio)
- Un mix prudentemente diversificato, ma non disdegno nulla se è "buono" (Titoli di stato italiani o esteri, basta che siano EUR, corporate o bancari, ... e anche qualcosina di "spinto" se serve ad arrotondare il rendimento)

[roberto73]

Originalmente inviato da bano

30 kili li metterei qui poi per gli altri fai altre scelte.........
ROYAL 8% STEEPENER, cedole semestrali, 8% fissa lorda all'anno per due anni e poi, per i rimanenti 8 anni, 3 volte il differenziale, se positivo, tra il tasso swap a 10 anni ed il tasso swap a 2 anni con cedola minima garantita del 3%, scadenza 22.06.2020, codice ISIN NL0009483833

prezzo di oggi 100,56

a me quot 101,18 , volevo sapere ma il tassoo swap cosa sarebbe?
in caso non fosse positivo 3%?

[DarioR]

Originalmente inviato da roberto73

a me quot 101,18 , volevo sapere ma il tassoo swap cosa sarebbe?
in caso non fosse positivo 3%?

devi calcolare quanto rendono le obbligazioni decennali e quanto rendono quelle a due anni. la differenza fra i due rendimenti è il tuo tasso swap da usare come base e da moltiplicare per 3.

Es:
Obbligazione 10 anni rende 4%
Obbligazione a 2 anni rende 1%
Tasso swap = 4% - 1% = 3%
Rendimento obbligazione in questione = 3 volte 3% = 9%

Altro esempio:
Obbligazione 10 anni rende 4,5%
Obbligazione a 2 anni rende 4%
Tasso swap = 4,5% - 4% = 0,5%
Rendimento obbligazione in questione = 3% (minimo garantito, dato che 3*0,5% è inferiore al minimo)

[bano]

Originalmente inviato da DarioR

devi calcolare quanto rendono le obbligazioni decennali e quanto rendono quelle a due anni. la differenza fra i due rendimenti è il tuo tasso swap da usare come base e da moltiplicare per 3.

Es:
Obbligazione 10 anni rende 4%
Obbligazione a 2 anni rende 1%
Tasso swap = 4% - 1% = 3%
Rendimento obbligazione in questione = 3 volte 3% = 9%

Altro esempio:
Obbligazione 10 anni rende 4,5%
Obbligazione a 2 anni rende 4%
Tasso swap = 4,5% - 4% = 0,5%
Rendimento obbligazione in questione = 3% (minimo garantito, dato che 3*0,5% è inferiore al minimo)

mi hai toltomle sillabe dalla tastiere grazie

[roberto73]

non ho capito ma le obbligazioni decennali e quelle a 2 anni di che?

dove si prendono questi valori , parliamo sempre di rbs o di tassi d'interessi decenalli statali?

cosa si prend eocme riferimento?

[Bragadin]

Originalmente inviato da Bzt

Buongiorno a tutti.
Ho 170K da investire e la banca non mi è di gran aiuto.
Ho tentato di far da me sfogliando il forum per individuare qualcosa di interessante, ma vi confesso che dopo qualche ora di lettura ho in testa solo un gran guazzabuglio...

Potete darmi una mano voi?

- Roba da portare a scadenza con orizzonte 5/7 anni con scadenze scalate
- Rischio meno ce n'è e meglio è, ma vorrei anche un rendimento decente perchè con quello ci dovrò parzialmente anche campare (se le cedole sono ravvicinate, meglio)
- Un mix prudentemente diversificato, ma non disdegno nulla se è "buono" (Titoli di stato italiani o esteri, basta che siano EUR, corporate o bancari, ... e anche qualcosina di "spinto" se serve ad arrotondare il rendimento)

Se le indicazioni che vi ho dato sono troppo generiche, sono naturalmente a disposizione.

Grazie in anticipo.

Per la cronaca la banca (Unicredit...) mi ha proposto:
IT0004615305 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2017
IT0004605074 UNICREDIT STEP UP AMORTISING 2020
IT0004574023 UNICREDIT - TV CAP & FLOOR 26.02.2016

Come ti hanno già fatto notare, la proposta della banca è solo sui suoi titoli (rischio concentrato).
Inoltre i primi due sono subordinati, mentre il terzo è solo apparentemente buono, perché è un tasso variabile, però ha un minimo del 2,30% - il che potrebbe essere un bene – ma anche un massimo del 4,15% - il che è sicuramente un male.
Prima regola: non avere fretta.
Seconda regola: informarsi
La seconda regola è fondamentale per non fare scelte delle quali poi ci si potrebbe pentire.
Ti suggerisco due link da leggere attentamente:

Strategia per portafoglio obbligazionario - I Forum di Investireoggi
Bond laddering: un esempio - I Forum di Investireoggi

Ci sono due portafogli virtuali e ovviamente non devi comprare i titoli indicati, ma sono esempi che possono aiutare ad avere le idee più chiare.
Ritengo che per un risparmiatore non esperto la base debba essere costituita da titoli di stato: si sa cosa si compra e non si hanno sorprese negative.
Poi, man mano che si procede con l'esperienza, ci si può - ma non è un obbligo - orientare anche su altri strumenti

[Bzt]

Originalmente inviato da Bragadin

Ti suggerisco due link da leggere attentamente:

Strategia per portafoglio obbligazionario - I Forum di Investireoggi
Bond laddering: un esempio - I Forum di Investireoggi

Grazie, appena posso leggo.

Ogni altro suggerimento è benvenuto, mi sento sulle spine con quei liquidi in CC, e da solo...