una provocazione (...o una proposta ? ) visti i tempi.....

[alivar56]

chi oggi sputerebbe sopra ad un 4% netto annuo ? ci danniamo l'anima e ci consumiamo gli occhi sui grafici e sulle news per "prevedere" () l'andamento di titoli di stato, corporate, tenuta dell'economia di questo o quel paese. Investiamo sicuri che ci sia un rischio limitato per i nostri sudati soldini e poi un giorno due aerei si schiantano contro due palazzi nel paese piu' difeso della terra e uno colpisce in pieno il centro nevralgico della difesa di quel paese, cioè, in teoria, il luogo piu' difeso della terra. Contro ogni probabilità. E noi perdiamo soldi. ma basta molto meno: una improvvida dichiarazione di un sottosegretario, una mascalzonata di un ministro, uno sternuto di un governatore di una banca centrale. Lo sapete come vanno le cose.
Beh perchè non scommettiamo ( si si....avete capito bene !) 10K sulla vincita degli USA a pallacanestro contro la Somalia ( quota 1,01...nel senso che se scommetto 100 euro e vinco mi ridanno 101 euro). Probabilisticamente la Somalia ha lo 0,2% di probabilità di vincere. Praticamente zero. Noi ci portiamo a casa l'1% in un giorno ( lascio fare a voi i conti su base annua....chi è bravo puo' calcolare gli interessi composti ). Che la Somalia vinca è sicuramente meno probabile che il Presidente deli USA abbia un ictus, o che un terrorista qualsiasi faccia saltare Wall Street, o che il primier greco scappi con la cassa e che contemporaneamente qualcuno annunci che ha trovato un motore che funziona con l'acqua minerale. Quindi con la scommessa dormo tranquillo e so che domani avrò l'1% in piu' di ieri (netto, esentasse...) con un bond AAAAAAAA no. E per scommettere ci ho messo due minuti. Per studiarmi l'economia mondiale ...beh....lasciamo perdere.

[Troglotrader]

Accetto la provocazione...ma non la proposta
tre motivi...?
1) la finanza mi appassiona, il mondo delle scommesse no
2) mi sento molto più sicuro ad operare nei mercati intraday, e la notte dormo tranquillissimo
3) chi ci sa fare, e qui nel FOL ne conosco tantissimi, spunta molto di più di un 4 annuo, senza scommettere, ma investendo e usando la testa.

Che poi ci sia chi guadagna e perde..questo accade in ogni ambito, anche nella ristorazione o in altri rami del commercio...

[baol]

Originalmente inviato da alivar56

chi oggi sputerebbe sopra ad un 4% netto annuo ? ci danniamo l'anima e ci consumiamo gli occhi sui grafici e sulle news per "prevedere" () l'andamento di titoli di stato, corporate, tenuta dell'economia di questo o quel paese. Investiamo sicuri che ci sia un rischio limitato per i nostri sudati soldini e poi un giorno due aerei si schiantano contro due palazzi nel paese piu' difeso della terra e uno colpisce in pieno il centro nevralgico della difesa di quel paese, cioè, in teoria, il luogo piu' difeso della terra. Contro ogni probabilità. E noi perdiamo soldi. ma basta molto meno: una improvvida dichiarazione di un sottosegretario, una mascalzonata di un ministro, uno sternuto di un governatore di una banca centrale. Lo sapete come vanno le cose.
Beh perchè non scommettiamo ( si si....avete capito bene !) 10K sulla vincita degli USA a pallacanestro contro la Somalia ( quota 1,01...nel senso che se scommetto 100 euro e vinco mi ridanno 101 euro). Probabilisticamente la Somalia ha lo 0,2% di probabilità di vincere. Praticamente zero. Noi ci portiamo a casa l'1% in un giorno ( lascio fare a voi i conti su base annua....chi è bravo puo' calcolare gli interessi composti ). Che la Somalia vinca è sicuramente meno probabile che il Presidente deli USA abbia un ictus, o che un terrorista qualsiasi faccia saltare Wall Street, o che il primier greco scappi con la cassa e che contemporaneamente qualcuno annunci che ha trovato un motore che funziona con l'acqua minerale. Quindi con la scommessa dormo tranquillo e so che domani avrò l'1% in piu' di ieri (netto, esentasse...) con un bond AAAAAAAA no. E per scommettere ci ho messo due minuti. Per studiarmi l'economia mondiale ...beh....lasciamo perdere.

Anche se in un solo giorno.... solo l'1%?
A quanto la danno la Somalia?

[harrison1]

Originalmente inviato da Troglotrader

Accetto la provocazione...ma non la proposta
tre motivi...?
1) la finanza mi appassiona, il mondo delle scommesse no
2) mi sento molto più sicuro ad operare nei mercati intraday, e la notte dormo tranquillissimo
3) chi ci sa fare, e qui nel FOL ne conosco tantissimi, spunta molto di più di un 4 annuo, senza scommettere, ma investendo e usando la testa.

Che poi ci sia chi guadagna e perde..questo accade in ogni ambito, anche nella ristorazione o in altri rami del commercio...

oddio tantissimi non illudiamo la gente perche' tantissimi son incastrati e tantissimi ci rimettono.son pochi quelli che ci guadagnano e' statisticamente provato.che poi in periodi di rialzo come nel 99 2000 per guadagnare visto che saliva tutto bastava comprare a qualsiasi prezzo sia molto facile guadagnare.ma voglio vedere quando i mercati girano che selezione che c'è son anni che ne vedo di cadaveri.
quanti son passati con cirio parmalat alitalia lehman obbligazioni argentine gm ecc ecc?e ancora non han preso nulla? e sperano?
non la facciamo tanto facile e illudiamo la gente perche' non e' cosi.siam in un periodo favorevole da diverso tempo ma siam a u n punto che bisogna rischiare sempre di piu' e i rischi son maggiori.inutile dare sicurezze alla gente se poi non ce ne sono.che poi ci sian person ebrave e fortunate son d'accordo ma non tantissimi come dici te e quando dico tantissimi parlo di persone che investono da anni e con profitto

[andromeda78]

Originalmente inviato da alivar56

chi oggi sputerebbe sopra ad un 4% netto annuo ? ci danniamo l'anima e ci consumiamo gli occhi sui grafici e sulle news per "prevedere" () l'andamento di titoli di stato, corporate, tenuta dell'economia di questo o quel paese. Investiamo sicuri che ci sia un rischio limitato per i nostri sudati soldini e poi un giorno due aerei si schiantano contro due palazzi nel paese piu' difeso della terra e uno colpisce in pieno il centro nevralgico della difesa di quel paese, cioè, in teoria, il luogo piu' difeso della terra. Contro ogni probabilità. E noi perdiamo soldi. ma basta molto meno: una improvvida dichiarazione di un sottosegretario, una mascalzonata di un ministro, uno sternuto di un governatore di una banca centrale. Lo sapete come vanno le cose.
Beh perchè non scommettiamo ( si si....avete capito bene !) 10K sulla vincita degli USA a pallacanestro contro la Somalia ( quota 1,01...nel senso che se scommetto 100 euro e vinco mi ridanno 101 euro). Probabilisticamente la Somalia ha lo 0,2% di probabilità di vincere. Praticamente zero. Noi ci portiamo a casa l'1% in un giorno ( lascio fare a voi i conti su base annua....chi è bravo puo' calcolare gli interessi composti ). Che la Somalia vinca è sicuramente meno probabile che il Presidente deli USA abbia un ictus, o che un terrorista qualsiasi faccia saltare Wall Street, o che il primier greco scappi con la cassa e che contemporaneamente qualcuno annunci che ha trovato un motore che funziona con l'acqua minerale. Quindi con la scommessa dormo tranquillo e so che domani avrò l'1% in piu' di ieri (netto, esentasse...) con un bond AAAAAAAA no. E per scommettere ci ho messo due minuti. Per studiarmi l'economia mondiale ...beh....lasciamo perdere.

attento alivar....


....Che nelle scommesse non puoi vendere in loss......

[alivar56]

non ci capisco niente di scommesse e neppure di sport. La finanza mi interessa (forse di piu' la macrofinanza...) ma (sempre per provocare...) quanti di noi si interesserebbero di finanza se non ci fosse di fondo il guadagno ? e allora, senza ipocrisie, siamo appassionati di guadagno.
PS : la somalia paga 400. Cioè scommetti ( e perdi ) un euro contro un ipotetico guadagno di 400. ( pensa se scommetti 10K !!!!!) . Ma se tutti gli yankee hanno un improvviso mal di pancia con diarrea sul campo di gioco ( tutti...riserve comprese...) e hai giocato quei 10K ..... avrai da pensare come investire quei soldi per il resto dei tuoi giorni

[ciabaviola]

e se fallisce la controparte della scommessa? questo rischio non lo calcoliamo?

[alivar56]

domanda ragionevole. Potremmo assicurarci coi lloyd's no ?

[alivar56]

le provocazioni servono per ragionare ( cito L'elogio alla follia, la critica alla ragion pura, Shopenhauer, Socrate, anche Topolino......). Quello che voglio dire è quanto sia aleatorio tutto quanto. "crediamo" "studiamo" "prevediamo" "impariamo" "vinciamo" "falliamo". Ma quasi nulla e' veramente nelle nostre mani. Bastano due o tre aerei impazziti, variabili senza controllo in un mondo fuori controllo.
Provero' a scommettere due euro sulla somalia. Forse è piu' sicura della aspettativa di buone notizie dalla FED.

[ale.v]

Be' il rischio maggiore è che se la scommessa è persa, perdi tutto il capitale investito.
Come un default su una obbligazione.