anomalia tra rischio default paese e corporate

[malvi88]

E' nella convizione di tutti considerare un emittente sovrano meno rischioso rispetto agli altri; secondo una scaletta molto scolastica di ordine generale si è soliti considerare, con gradazione di rischio decrescente, più sicuri gli stati poi le obbligazioni bancarie e poi tutto il mondo corporate.
Ebbene nei mesi trascorsi questa convinzione è stata totalmente rovesciata: l'avidità la cupidigia del sistema ha portato all'assunzioni di rischi che il sistema economico non poteva reggere. Di qui, i primi fallimenti di banche che poi, una volta salvate dagli stati, anche se solo in alcuni casi, hanno messo in seria difficoltà molti emittenti sovrani.
Sulla scorta di questa considerazione ho ritrovato un articolo del SOLE, il quale riscontra un flusso di capitali dirottato da debiti sovrani a debiti corporate.
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AY8cFNRC

Alla luce di quanto esposto, nella vostra metodologia di scelta di titoli, oltre al rendimento (il quale comunque è un efficiente indicatore di rischio se i mercati funzionano bene), quali tipologie di emittenti preferite?

[johnny1982]

Originalmente inviato da malvi88

E' nella convizione di tutti considerare un emittente sovrano meno rischioso rispetto agli altri; secondo una scaletta molto scolastica di ordine generale si è soliti considerare, con gradazione di rischio decrescente, più sicuri gli stati poi le obbligazioni bancarie e poi tutto il mondo corporate.
Ebbene nei mesi trascorsi questa convinzione è stata totalmente rovesciata: l'avidità la cupidigia del sistema ha portato all'assunzioni di rischi che il sistema economico non poteva reggere. Di qui, i primi fallimenti di banche che poi, una volta salvate dagli stati, anche se solo in alcuni casi, hanno messo in seria difficoltà molti emittenti sovrani.
Sulla scorta di questa considerazione ho ritrovato un articolo del SOLE, il quale riscontra un flusso di capitali dirottato da debiti sovrani a debiti corporate.
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AY8cFNRC

Alla luce di quanto esposto, nella vostra metodologia di scelta di titoli, oltre al rendimento (il quale comunque è un efficiente indicatore di rischio se i mercati funzionano bene), quali tipologie di emittenti preferite?

titpologie preferite? tutti ... oramai non si è più certi di nulla quindi differenzio su tutto ed amen ...

[johnny1982]

comunque sembra che la mossa da fare sia vendere i corporate stabili per passare ai più rischiosi "TDS" storicamente fare il contrario della massa porta giovamento ...

per il caso italia ... default italiano li significa la fine dell'euro ...

[xpier59]

Originalmente inviato da malvi88

E' nella convizione di tutti considerare un emittente sovrano meno rischioso rispetto agli altri; secondo una scaletta molto scolastica di ordine generale si è soliti considerare, con gradazione di rischio decrescente, più sicuri gli stati poi le obbligazioni bancarie e poi tutto il mondo corporate.
Ebbene nei mesi trascorsi questa convinzione è stata totalmente rovesciata: l'avidità la cupidigia del sistema ha portato all'assunzioni di rischi che il sistema economico non poteva reggere. Di qui, i primi fallimenti di banche che poi, una volta salvate dagli stati, anche se solo in alcuni casi, hanno messo in seria difficoltà molti emittenti sovrani.
Sulla scorta di questa considerazione ho ritrovato un articolo del SOLE, il quale riscontra un flusso di capitali dirottato da debiti sovrani a debiti corporate.
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AY8cFNRC

Alla luce di quanto esposto, nella vostra metodologia di scelta di titoli, oltre al rendimento (il quale comunque è un efficiente indicatore di rischio se i mercati funzionano bene), quali tipologie di emittenti preferite?

Secondo me ci sono titoli corporate che hanno la stessa percentuale di rischio dei paesi che li ospitano, in quanto il default di una di queste società sarebbe distruttivo anche per il paese ospitante. Sono in genere società partecipate dallo stato, o talmente importanti a livello economico per il paese, che verrebbero senza dubbio salvaguardate in caso di necessità. Pertanto a mio parere, le loro obbligazioni si possono tranquillamente paragonare ai titoli di stato,ed a questo punto non resta che individuare quale offre il rendimento maggiore.

[montegrappa]

Originalmente inviato da xpier59

Secondo me ci sono titoli corporate che hanno la stessa percentuale di rischio dei paesi che li ospitano, in quanto il default di una di queste società sarebbe distruttivo anche per il paese ospitante. Sono in genere società partecipate dallo stato, o talmente importanti a livello economico per il paese, che verrebbero senza dubbio salvaguardate in caso di necessità. Pertanto a mio parere, le loro obbligazioni si possono tranquillamente paragonare ai titoli di stato,ed a questo punto non resta che individuare quale offre il rendimento maggiore.

[malvi88]

Originalmente inviato da xpier59

Secondo me ci sono titoli corporate che hanno la stessa percentuale di rischio dei paesi che li ospitano, in quanto il default di una di queste società sarebbe distruttivo anche per il paese ospitante. Sono in genere società partecipate dallo stato, o talmente importanti a livello economico per il paese, che verrebbero senza dubbio salvaguardate in caso di necessità. Pertanto a mio parere, le loro obbligazioni si possono tranquillamente paragonare ai titoli di stato,ed a questo punto non resta che individuare quale offre il rendimento maggiore.

alcuni emittenti, però, potrebbero non essere strettamente collegati al paese in cui hanno sede (o comunque in minima parte) perchè magari realizzano la maggior parte del proprio business all'estero.

[harrison1]

Originalmente inviato da malvi88

alcuni emittenti, però, potrebbero non essere strettamente collegati al paese in cui hanno sede (o comunque in minima parte) perchè magari realizzano la maggior parte del proprio business all'estero.

ci son una marea di titoli che son saliti davvero tanti parlo di corporate.io li ho venduti perche' ritenevo la loro quotazione troppo alta infatti han stornato.alcuni li ho venduti troppo presto ma l'importante e ' fare gain.ora son molto liquido si inizia forse a comprare bene anche se la discesa puo' continuare

[xpier59]

Originalmente inviato da malvi88

alcuni emittenti, però, potrebbero non essere strettamente collegati al paese in cui hanno sede (o comunque in minima parte) perchè magari realizzano la maggior parte del proprio business all'estero.

Questo è vero, però va considerato che la capitalizzazione di una società a livello multinazionale, fa parte della ricchezza del paese in cui la società ha sede. Per esempio l'Eni, che ha un business globale, è considerata italiana, ed è proprio dal fatturato in ambito internazionale, che parte dei profitti arrivano in Italia e possono essere considerati capitale italiano.

[chiosco]

Per me un bond di uno stato euro e sempre più sicuro di un omologo corporete
alla fine in un modo o in un altro gli stati hanno sempre alle spalle una banca centrale che può calmare i mercati con acquisti sul mercato secondario stile Grecia. poi di sicuro oggi non esiste più niente