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Vecchio 10-09-10, 21:21   #1 (permalink)
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I brutti anatroccoli

Ci sono titoli che in certi contesti economici sembrano dei cavalli zoppi e delle vere e prove ciofeche dalle quali stare alla larga, ma appena gli scenari cambiano, si trasformano da brutti anatroccoli in ricercati cigni..............nel recente passato basta ricordarsi a cosa è successo ai tanti titoli cms che, soltanto qualche anno fa, venivano venduti a piene mani e trattavano come zero coupon ed ora sono molto apprezzati e con cedole di tutto rispetto...........Oppure ai reverse floater che recentemente sono tornati di gran moda dopo un periodo veramente buio.

Oggi come oggi, quali potrebbero essere i brutti anatroccoli?

Io sto pensando ai vari titoli a tasso variabile legati all'euribor che offrono in certi casi cedole bassissime se non addirittura nulle, ad esempio:

DEXIA CREDIOP TV 18.01.2014 IT0004302946 u. prz. 89,48
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Vecchio 10-09-10, 21:26   #2 (permalink)
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Ci sono titoli che in certi contesti economici sembrano dei cavalli zoppi e delle vere e prove ciofeche dalle quali stare alla larga, ma appena gli scenari cambiano, si trasformano da brutti anatroccoli in ricercati cigni..............nel recente passato basta ricordarsi a cosa è successo ai tanti titoli cms che, soltanto qualche anno fa, venivano venduti a piene mani e trattavano come zero coupon ed ora sono molto apprezzati e con cedole di tutto rispetto...........Oppure ai reverse floater che recentemente sono tornati di gran moda dopo un periodo veramente buio.

Oggi come oggi, quali potrebbero essere i brutti anatroccoli?

Io sto pensando ai vari titoli a tasso variabile legati all'euribor che offrono in certi casi cedole bassissime se non addirittura nulle, ad esempio:

DEXIA CREDIOP TV 18.01.2014 IT0004302946 u. prz. 89,48

concordoi
io infatti mi sono sbarazzato di quasi tutto il TF e sto entrando nel TV
Adesso l'Euribor è bassissimo ma non sarà sempre così prima o poi i tassi dovranno risalire:...
magallo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-09-10, 21:30   #3 (permalink)
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zitto zitto ogni tanto balcarlo butta li i suoi spunti.....l'ultima volta che sei partito con un thread del genere, ne è uscito il monitor sui titoli con floor........che diavolo di intenzioni hai willis?

Rebirth non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-09-10, 21:31   #4 (permalink)
Bondbuster greco
 
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Ci sono titoli che in certi contesti economici sembrano dei cavalli zoppi e delle vere e prove ciofeche dalle quali stare alla larga, ma appena gli scenari cambiano, si trasformano da brutti anatroccoli in ricercati cigni..............nel recente passato basta ricordarsi a cosa è successo ai tanti titoli cms che, soltanto qualche anno fa, venivano venduti a piene mani e trattavano come zero coupon ed ora sono molto apprezzati e con cedole di tutto rispetto...........Oppure ai reverse floater che recentemente sono tornati di gran moda dopo un periodo veramente buio.

Oggi come oggi, quali potrebbero essere i brutti anatroccoli?

Io sto pensando ai vari titoli a tasso variabile legati all'euribor che offrono in certi casi cedole bassissime se non addirittura nulle, ad esempio:

DEXIA CREDIOP TV 18.01.2014 IT0004302946 u. prz. 89,48
paga euribor MENO 0,75%
complimenti a chi l'ha comprato al collocamento
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Vecchio 10-09-10, 21:36   #5 (permalink)
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paga euribor MENO 0,75%
complimenti a chi l'ha comprato al collocamento
ma queste ciofeche non si comprano mai in collocamento
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Vecchio 10-09-10, 21:37   #6 (permalink)
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i brutti anatroccoli di oggi sono le strutturate legate agli indici azionari. E' che lo ripeto su ogni thread e alla fine la cosa viene anche a noia.
Quando non si parla di tasso fisso e tasso variabile allora si deve guardare a quei titoli che oggi non vanno come si sarebbe sperato.
E' stato appunto il caso delle cms nel 2007 col differenziale 10-2 negativo, e in parte con le reverse floater.
Il problema sostanziale è che hanno regolamenti complessi, sono snobbate dai più, e quindi sono appetibili solo da chi ha la passione di prendersi blocchi "casuali di titoli misconosciuti" ogni giorno e perdere ore a calcolare con formule e formulette la lontananza da strikes e riferimenti.
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Vecchio 10-09-10, 21:39   #7 (permalink)
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Come TV mi sembra abbastanza buona questa ABN AMRO che paga il 2% + euribor 3 mesi...la cedola attuale è quasi del 3% quota intorno a 101,40 e scade nel 2014....ISIN NL0009054899....Se l'euribor inizia a salire dovrebbe dare buone soddisfazioni....
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Vecchio 10-09-10, 21:40   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da Mr.Noob Visualizza messaggio
i brutti anatroccoli di oggi sono le strutturate legate agli indici azionari. E' che lo ripeto su ogni thread e alla fine la cosa viene anche a noia.
Quando non si parla di tasso fisso e tasso variabile allora si deve guardare a quei titoli che oggi non vanno come si sarebbe sperato.
E' stato appunto il caso delle cms nel 2007 col differenziale 10-2 negativo, e in parte con le reverse floater.
Il problema sostanziale è che hanno regolamenti complessi, sono snobbate dai più, e quindi sono appetibili solo da chi ha la passione di prendersi blocchi "casuali di titoli misconosciuti" ogni giorno e perdere ore a calcolare con formule e formulette la lontananza da strikes e riferimenti.
hai ragione amico, ma con SPmib ancora a 20mila e quindi lontano anni luce dagli strike dei bond emessi quando l'indice era ben sopra i 30mila o addirittura 40mila, ho l'impressione che la gran maggioranza abbia strike quasi impossibili da raggiungere o sbaglio?
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Vecchio 10-09-10, 21:42   #9 (permalink)
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secondo me le migliori oltre alle equity linked ci sono anche le euribor linked con floor NON PRESE IN COLLOCAMENTO
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Vecchio 10-09-10, 21:43   #10 (permalink)
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A mio avviso una TV è una TV, non sarà mai un brutto anatroccolo. Il suo rendimento è certo, ed è l'euribor + spread. che l'euribor sia alto o basso è ininfluente.
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