Trading su titoli di stato

[G_Luca]

Salve a tutti, mi sono da poco iscritto e questo è il mio primo post.
Ho circa 30.000 euro con i quali vorrei fare un po di trading sui titoli di stato.
Premetto che ho pochissima esperienza quindi vorrei chiedervi diversi consigli.

Sono interessato da questi due titoli di stato che comunque non voglio portare a scadenza ma abbandonare in un arco temporale da 1 a 3 anni:

BTP-1FB37 4% IT0003934657 a 91.9 Rendimento a un anno 4.35
BTP-1NV23 9% IT0000366655 a 148.43 Rendimento a un anno 6.06

E vorrei chiedervi su quale buttarmi

Quello che vorrei fare (scusando la banalità) è comprare ad un prezzo, aspettare che salga, venderlo, aspettare che scenda e via dicendo.

Gli scenari negativi possono essere due :
1)Compro ad un prezzo e il titolo continua a scendere.
In questo caso, più scende, più tempo ci vorrà(probabilmente) per risalire, quindi nel frattempo mi godo la cedola.
Se il titolo non dovesse più risalire, aspetto che la cedola mi copra quantomeno la perdita in capitale e poi magari lo vendo
In ogni caso, il rendimento è fondamentale perchè più è alto e prima posso uscire nel caso di non risalita, oppure di semplici interessi maturati nell'attesa di risalita. Quindi la preferenza dovrebbe andare al BTP-1NV23 9% IT0000366655

2) Vendo ad un prezzo e il titolo continua a salire
Se arrivo ad ipotizzare che il titolo non scenderà più al disotto del mio ultimo prezzo di vendita, posso decidere di ricomprarlo ad un prezzo più alto e ricominciare. Anche in questo caso per rientrare della perdita, il rendimento fa differenza quindi la preferenza dovrebbe andare al BTP-1NV23 9% IT0000366655

considerato che più o meno i due titoli hanno le stesse ascillazioni, quindi si prestano entrambi a fare un po di trading,
è corretto pensare che sia meglio farlo con il BTP-1NV23 9% IT0000366655

ciao e scusate se ho scritto fesserie

[bufalo2]

Ciao
Consiglio personale:
1. valuta innanzitutto l'incidenza delle commissioni di negoziazione (con 30k da muovere rischi di far guadagnare solo l'intermediario);
2. comincia da titoli di stato ma con scadenze più brevi... male che vada ci resti "incastrato" e ti "godi la cedola" per meno tempo...
3. studia bene il titolo e le sue oscillazioni di prezzo prima di entrarci a rotta di collo...
Buon trading e buon gain
Ciao
BUFALO2

[testazza75]

Ciao e benvenuto....

Innanzitutto dovresti ricalcolare il rendimento della BTP-1NV23 9% IT0000366655 a 148.43 perchè mi sembra completamente sbagliato il 6,06% (non credo arrivi al 4% lordo)...

Per il resto concordo con i consigli di bufalo2 e magari dai un occhiata anche a titoli corporate (bancari e non)...io per esempio sui titoli di stato non riesco a fare trading....

In bocca al lupo...

[P4blo]

-attenzione che il 23 è poco liquido, e un rialzo dei tassi ti segherebbe le gambe.
-per le comissioni, vai su una banca online.
-personalmente, dividi il capitale in più investimenti o usa 2 o più tranche per mediare l'ingresso sul titolo che scegli. così ti tuteli in caso di discesa e ci guadagni comunque in caso di salita.

in bocca al lupo.

[benoit]

ciao, il rendimento che hai calcolato è il rendimento immediato lordo

ai tuoi fini sarebbe molto più utile il rendimento effettivo lordo (o ancora meglio quello netto)

se non ti è chiara la differenza il consiglio è di investire per prima cosa una parte dei 30.000 in un serio libro (Hoepli) che spieghi i concetti fondamentali sui titoli a reddito fisso

ciao

[market surf]

Originalmente inviato da G_Luca

Salve a tutti, mi sono da poco iscritto e questo è il mio primo post.
Ho circa 30.000 euro con i quali vorrei fare un po di trading sui titoli di stato.
Premetto che ho pochissima esperienza quindi vorrei chiedervi diversi consigli.

Sono interessato da questi due titoli di stato che comunque non voglio portare a scadenza ma abbandonare in un arco temporale da 1 a 3 anni:

BTP-1FB37 4% IT0003934657 a 91.9 Rendimento a un anno 4.35
BTP-1NV23 9% IT0000366655 a 148.43 Rendimento a un anno 6.06

E vorrei chiedervi su quale buttarmi

Quello che vorrei fare (scusando la banalità) è comprare ad un prezzo, aspettare che salga, venderlo, aspettare che scenda e via dicendo.

Gli scenari negativi possono essere due :
1)Compro ad un prezzo e il titolo continua a scendere.
In questo caso, più scende, più tempo ci vorrà(probabilmente) per risalire, quindi nel frattempo mi godo la cedola.
Se il titolo non dovesse più risalire, aspetto che la cedola mi copra quantomeno la perdita in capitale e poi magari lo vendo
In ogni caso, il rendimento è fondamentale perchè più è alto e prima posso uscire nel caso di non risalita, oppure di semplici interessi maturati nell'attesa di risalita. Quindi la preferenza dovrebbe andare al BTP-1NV23 9% IT0000366655

2) Vendo ad un prezzo e il titolo continua a salire
Se arrivo ad ipotizzare che il titolo non scenderà più al disotto del mio ultimo prezzo di vendita, posso decidere di ricomprarlo ad un prezzo più alto e ricominciare. Anche in questo caso per rientrare della perdita, il rendimento fa differenza quindi la preferenza dovrebbe andare al BTP-1NV23 9% IT0000366655

considerato che più o meno i due titoli hanno le stesse ascillazioni, quindi si prestano entrambi a fare un po di trading,
è corretto pensare che sia meglio farlo con il BTP-1NV23 9% IT0000366655

ciao e scusate se ho scritto fesserie

tanto per rendere l'idea

i titoli di stato che hai menzionato sono pericolosi quanto un investimento azionario e nello specifico il 37 di più ancora

[roberto73]

che dire te prendi 30k di un btp speculativo e ci paghi 19 eurazzi di commissioni , se sale e t elo rivendi ci paghi altre 19 eurazze di commissioni e so già 40 eurazzi , poi il 12,5%gli e lo devi dare allo stato che pappa dapertutto , se sale di 1% te ci guadagni lo 0,10% in pratica se scende te la prendi nelle ciapp , mica e cosi facile guadagnare , se fosse cosi lo farebbero tutti
se poi compri il btp 37 a 100 e ti scende a 95 e rimani li fino a scadenza, ti tocca aspettare le calecchie greche per rivendertelo alla pari , e se crepi prima e non dai il codice seriale d'accesso alla banca online ad un parente, lo stato ladro si ciupa anche il tuo bond e se lo consuma ad escort

[lylith]

i titoli k hai scelto non sono il max
non è neanche il max tradare btp ora
sono tutti ai max se si alzano i tassi son dolori
scusa il gioco di parole,,,
30 k puoi fare cassettista dinamico, trading stretto sono pochini, e cmq meno soldi hai più difficile è guadagnarci qcosa ovviamente
se proprio vuoi buttarti stai sulle scadenze corte
ma ripeto farlo ora per me è come stringersi un cappio al collo
parere personale

[G_Luca]

Originalmente inviato da bufalo2

Ciao
Consiglio personale:
1. valuta innanzitutto l'incidenza delle commissioni di negoziazione (con 30k da muovere rischi di far guadagnare solo l'intermediario);
2. comincia da titoli di stato ma con scadenze più brevi... male che vada ci resti "incastrato" e ti "godi la cedola" per meno tempo...
3. studia bene il titolo e le sue oscillazioni di prezzo prima di entrarci a rotta di collo...
Buon trading e buon gain
Ciao
BUFALO2

1. Ho una commissione dello 0.1 per acquisto online su titoli di stato
2. potresti farmi qualche esempio su un titolo di stato che reputi un punto di partenza?
3. questi due titoli li osservo da gennaio, ho anche comprato e rivenduto una volta il 4% per un piccolo importo, credo mi sia abbastanza familiare

ciao e grazie

[karl1]

Con 30 k non è possibile fare trading su titoli di stato; la differenza denaro/lettera è troppo piccola; si può certamente fare il cassettista e magari sarebbe ancora la soluzione migliore.
Per fare trading con capitale limitato occorrono titoli molto volatili e con spread elevato e quindi titoli ad alto rischio.