Unicredit 30.10.2013 step up callable isin IT0004284672

[mbozzano]

Saluti a tutti.

Ho in portafoglio queste obbligazioni Unicredit, comprate pochi mesi fa poco sopra la pari, quindi comunque un buon affare vista la cedola in corso (4.4%) e gli attuali prezzi di quotazione

Ora, dato che e' un'obbligazione callable (prima data di possibile richiamo il prossimo 30 ottobre), ora sono indeciso sul da farsi ... Vorrei tenerla in portafoglio, sperando che non venga richiamata in anticipo, viste le ottime cedole, crescenti da 4.55% fino al 4.75% nel 2013).

D'altra parte, potrei anche venderla ora sul mercato (e' quotata sul TLX). In questo momento si riescono a vendere a piu' di 102 ... (probabilmente anche di piu', se non fosse per l'attuale scostamento massimo di prezzo previsto dal mercato). Sarebbe un peccato rinunciare ad un 2% di extra-rendimento, nel caso venga poi richiamata ...

Qualche previsione sulla possibilita' di rimborso?
Ho visto che Unicredit in genere tende ad avvalersi quasi sempre dell'opzione di rimborso anticipato (e' successo anche lo scorso giugno per un'altra obbligazione). Pero' ho anche letto sul forum di un'obbligazione (rivolta al mercato retail anziche' al mercato istituzionale) che non e' stata rimborsata in anticipo (Unicredit non si e' avvalsa dell'opzione di rimborso).

Qualcuno ha info aggiuntive sull'obbligazione IT0004284672? E' un'obbligazione rivolta al mercato retail? Previsioni ...?

Grazie per i commenti.

P.S. commento: ma ... chi compra ora a 102 ... vuole "farsi del male" / non e' a conoscenza della possibilita' di rimborso / oppure scommette sul fatto che non vengano rimborsate? Al momento il market maker compra a 100.36! Io mi guarderei bene dal comprare a 102 a due mesi dalla possibile data di rimborso ..

[Andre_Sant]

è una senior stepup
l'ultima senior step up non è stata callata da ucg
ovviamente nn c'è garanzia del futuro..
la scelta è tua
ciao

[Ugolone]

Originalmente inviato da mbozzano

Saluti a tutti.

Ho in portafoglio queste obbligazioni Unicredit, comprate pochi mesi fa poco sopra la pari, quindi comunque un buon affare vista la cedola in corso (4.4%) e gli attuali prezzi di quotazione

Ora, dato che e' un'obbligazione callable (prima data di possibile richiamo il prossimo 30 ottobre), ora sono indeciso sul da farsi ... Vorrei tenerla in portafoglio, sperando che non venga richiamata in anticipo, viste le ottime cedole, crescenti da 4.55% fino al 4.75% nel 2013).

D'altra parte, potrei anche venderla ora sul mercato (e' quotata sul TLX). In questo momento si riescono a vendere a piu' di 102 ... (probabilmente anche di piu', se non fosse per l'attuale scostamento massimo di prezzo previsto dal mercato). Sarebbe un peccato rinunciare ad un 2% di extra-rendimento, nel caso venga poi richiamata ...

Qualche previsione sulla possibilita' di rimborso?
Ho visto che Unicredit in genere tende ad avvalersi quasi sempre dell'opzione di rimborso anticipato (e' successo anche lo scorso giugno per un'altra obbligazione). Pero' ho anche letto sul forum di un'obbligazione (rivolta al mercato retail anziche' al mercato istituzionale) che non e' stata rimborsata in anticipo (Unicredit non si e' avvalsa dell'opzione di rimborso).

Qualcuno ha info aggiuntive sull'obbligazione IT0004284672? E' un'obbligazione rivolta al mercato retail? Previsioni ...?

Grazie per i commenti.

P.S. commento: ma ... chi compra ora a 102 ... vuole "farsi del male" / non e' a conoscenza della possibilita' di rimborso / oppure scommette sul fatto che non vengano rimborsate? Al momento il market maker compra a 100.36! Io mi guarderei bene dal comprare a 102 a due mesi dalla possibile data di rimborso ..

Ti confermo il fatto che unicredit non ha richiamato un bond step up quotato sul mot,pochissimi mesi fa'....questo bond pero' ha delle cedole notevolmente inferiori a quelle del bond in tuo possesso,quindi ritengo che unicredit essendo ad oggi(con questi tassi) in grado di rifinanziarsi a tassi piu' bassi di quelli dati dalla tua obbligazione,potrebbe richiamarla....questo andando a logica,poi la certezza non si puo' avere,se non alla data di call...

[mbozzano]

Originalmente inviato da Andre_Sant

è una senior stepup
l'ultima senior step up non è stata callata da ucg
ovviamente nn c'è garanzia del futuro..
la scelta è tua
ciao

OK, grazie mille.
Quand'e' cosi' credo che correro' il rischio (molto relativo!) di un rimborso anticipato e me la terro'. Pare che anche molta altra gente (chi sta acquistando ora a 102) sia disposta a scommetterci sopra ...

[mbozzano]

Originalmente inviato da Ugolone

Ti confermo il fatto che unicredit non ha richiamato un bond step up quotato sul mot,pochissimi mesi fa'....questo bond pero' ha delle cedole notevolmente inferiori a quelle del bond in tuo possesso,quindi ritengo che unicredit essendo ad oggi(con questi tassi) in grado di rifinanziarsi a tassi piu' bassi di quelli dati dalla tua obbligazione,potrebbe richiamarla....questo andando a logica,poi la certezza non si puo' avere,se non alla data di call...

OK, grazie dell'ulteriore commento!
Ci pensero' su, e' un bel dilemma. Eventualmente ne vendo solo una parte

[mbozzano]

In ogni caso, mi pare che la scelta di avvalersi dell'opzione oppure no dipenda molto dall'emittente.

Ad esempio, ho in portafoglio delle obbiligazioni callable di Banca Intesa tasso fisso 4.40% e 4.80%, e non sono mai state rimborsate. Si tratta di obbligazioni emesse per quantita' modeste (pochi milioni di euro) per il mercato retail ... Non ho mai visto Banca Intesa rimborsare in anticipo obbligazioni di questo tipo ... nonostante i tassi molto piu' alti di quelli attuali di mercato (vale anche qui il discorso del rifinanziamento, logica vorrebbe che li rimborsasse).

Chiaramente Unicredit fa storia a se'.

[alobar]

Originalmente inviato da mbozzano

Pare che anche molta altra gente (chi sta acquistando ora a 102) sia disposta a scommetterci sopra ...

In questi giorni ha fatto un bel saltino, strano, può darsi che qualcuno sappia che non verrà richiamata...

[Andre_Sant]

da dire che molti nn ci fanno caso
alcuni addirittura quando esce annuncio call continuano a comprarla alta perdendo matematicamente

[mbozzano]

Originalmente inviato da Andre_Sant

da dire che molti nn ci fanno caso
alcuni addirittura quando esce annuncio call continuano a comprarla alta perdendo matematicamente

Infatti, soprattutto sul TLX, secondo me ci sono molti investitori non proprio smaliziati.

In effetti si potrebbe anche sperare di "appiopparla" a qualcuno appena uscito l'annuncio di call, anche se non un po' discutibile come approccio ... L'unico dubbio e' che in quel caso il prezzo massimo limite sul TLX potrebbe essere ridotto a pochi decimi di punto, rendendo inpossibile il "giochetto". Logica (ed onesta') vorrebbe che fosse cosi', la pratica non lo so ...

[ale78]

bah,io a 102 venderei e comprerei la dexia scadenza 30 novembre che ti farebbe guadagnare sicuramente un ulteriore euro e mezzo senza il rischio di perderne due.
cosi facendo ti faresti 3,5 euro sicuri invece di trovarti a 0 di gain
poi a dicembre col fieno in cascina farai una nuova scelta