BEI , trattamento fiscale...

[landolini]

Come sara' il trattamento fiscale di questa BEI...visto che paghera' un cedolone finale del 30% ? Usera' la tecnica dello ZC di far pagare a chi vende
la tassa ( e incamerarla dal compratore ) come se la BEI fosse stata emessa a
100 e rimborsata a 130 ?

http://www.schedetlx.mdgms.com/FactS...LICATION=10180

[matteooooo]

Originalmente inviato da landolini

Come sara' il trattamento fiscale di questa BEI...visto che paghera' un cedolone finale del 30% ? Usera' la tecnica dello ZC di far pagare a chi vende
la tassa ( e incamerarla dal compratore ) come se la BEI fosse stata emessa a
100 e rimborsata a 130 ?

http://www.schedetlx.mdgms.com/FactS...LICATION=10180

Premetto che non ne ho idea in quanto già su titoli simili di MS abbiamo rilevato che ogni intermediario applica la fiscalità a sua discrezione; personalmente ritengo più corretto far pagare un rateo su una cedola del 30% con godimento 10 anni...

[edesmo]

fineco riporta:

Rateo interessi: 0 (ACT/ACT)
Rateo di disaggio: (1) 6,92135
Ritenute totali: (2) 0,86517

sembra evidente che la "tassa", come dici "( e incamerarla dal compratore )"

quello che trovo strano è che si quoti il rateo di disaggio, come se fosse uno ZC

e non il rateo interessi, visto che nel prospetto si parla di emissione a cento e rimborso a 100, poi è ormai acquisito il CEDOLONE di 30 che matura negli 11 anni dal febbraio 2008 al febbraio 2019, e quindi dovrebbe essere quotato come rateo cedolare

in questo modo, secondo me non corretto, per compensare, dovrebbe andare sulla quotazione del titolo anche il rateo cedolare

[Encadenado]

Originalmente inviato da matteooooo

Premetto che non ne ho idea in quanto già su titoli simili di MS abbiamo rilevato che ogni intermediario applica la fiscalità a sua discrezione; personalmente ritengo più corretto far pagare un rateo su una cedola del 30% con godimento 10 anni...

Mai visto rateizzare una cedola su un periodo di godimento superiore all'anno...
Ho visto diverse obbligazioni che avevano cedole annuali tv, spesso anche con alcune uguali a zero, che l'ultimo anno davano un cedolone finale fisso. In questi casi il cedolone finale veniva sempre rateizzato sull'ultimo anno... Crendo una sorta d'effetto tel-quel che incrementava la quotazione degl'anni precedenti all'ultimo.
Nulla vieta d'usare questo sistema anche se le cedole precedenti fossero tutte nulle.

Invece l'imposta disaggio, a mia opinione,andrebbe applicata solo se il disaggio era già garantito fin dall'emissione. Se esiste un meccanismo che conferma l'eventuale cedolone finale dopo l'emissione (anche 1 giorno dopo), l'imposta disaggio non ci dovrebbe essere.

Ma i backoffice delle banche sono pieni d'incompetenti, e le decisioni sono spesso difformi, confermando così che qualche banca sbaglia certamente.

[landolini]

Originalmente inviato da edesmo

fineco riporta:

sembra evidente che la "tassa", come dici "( e incamerarla dal compratore )"

quello che trovo strano è che si quoti il rateo di disaggio, come se fosse uno ZC
e non il rateo interessi, visto che nel prospetto si parla di emissione a cento e rimborso a 100, poi è ormai acquisito il CEDOLONE di 30 che matura negli 11 anni dal febbraio 2008 al febbraio 2019, e quindi dovrebbe essere quotato come rateo cedolare
in questo modo, secondo me non corretto, per compensare, dovrebbe andare sulla quotazione del titolo anche il rateo cedolare

O la cedola ce la paghiamo fra venditore/compratore (e viene tassata come cedola ) o e' come uno ZC e la si prende solo alla fine.... e la tecnica di tassazione e' quella di uno ZC.
E' 1/2 casino.

[landolini]

Ne ho comprato 5 K e spero che dal fissatino della transazione si capisca qualcosa.

[matteooooo]

Originalmente inviato da Encadenado

Mai visto rateizzare una cedola su un periodo di godimento superiore all'anno...

Mai visto perchè IMHO i vari sistemi informativi non sono in grado di gestire questa casistica.
Comunque ad esempio sul sito di ISP il titolo mi riporta cedola in corso 30% ... mi aspetto quindi di pagare un rateo.

Non ho intenzione comunque di fare esperimenti

[matteooooo]

Originalmente inviato da landolini

Ne ho comprato 5 K e spero che dal fissatino della transazione si capisca qualcosa.

Facci sapere(e magari anche qual'è il tuo intermediario)...

Ciao
Matteo

[smartina]

La discussione sullo zc della Bei 99/19
è già iniziata qui
Bei 99/19 Stab.b.eur It0006527052

[Encadenado]

Originalmente inviato da matteooooo

Mai visto perchè IMHO i vari sistemi informativi non sono in grado di gestire questa casistica.
Comunque ad esempio sul sito di ISP il titolo mi riporta cedola in corso 30% ... mi aspetto quindi di pagare un rateo.

Non ho intenzione comunque di fare esperimenti

Non è solo colpa dei sistemi informativi... è una questione di standar internazionali.
I ratei sono universalmente gestiti secondo degli standard prestabiliti, i più noti sono:
ACT360
ACT365
ACT365L
30/360
30E/360
30E/360 ISDA


Hai notato che fanno tutti riferimento alla durata di 1 anno (con eventuali arrotondamenti)?