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Vecchio 05-08-10, 14:42   #1 (permalink)
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lorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond reputelorcar has a reputation beyond repute
domanda su rimborso e quotazione

ciao a tutti e scusate in anticipo la "semplicita'" della mia domanda.

Ammettiamo che io acquisti un'obbligazione, comprandola a sconto al valore di 95.
Ammettiamo poi che nel corso della sua vita il valore di questa obbligazione raggiunga ad esempio il valore di 108.

Cosa avviene verso la scadenza? il prezzo ritorna verso i 100? o l'obbligazione scade al valore di 108 (cosa che mi sembra improbabile)? a me viene rimborsato 100 immagino. L'unico modo per capitalizzare quel guadagno in conto capitale e' la vendita, giusto o no?

Detta cosi', immagino che esista la possibilita' di calcolare se -dato la vita residua della mia obbligazione, il valore di mercato, e il tasso di interesse- e' conveniente vendere oppure no. Esistera' una soglia di valore oltre la quale diventa conveniente vendere, mentre al di sotto e' meglio incassare gli interessi e aspettare il rimborso di 100.

Ringrazio in anticipo quanti vorrano delucidarmi e dirmi come fare per sapere se vendere o no...
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Vecchio 05-08-10, 14:49   #2 (permalink)
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ciao a tutti e scusate in anticipo la "semplicita'" della mia domanda.

Ammettiamo che io acquisti un'obbligazione, comprandola a sconto al valore di 95.
Ammettiamo poi che nel corso della sua vita il valore di questa obbligazione raggiunga ad esempio il valore di 108.

Cosa avviene verso la scadenza? il prezzo ritorna verso i 100? o l'obbligazione scade al valore di 108 (cosa che mi sembra improbabile)? a me viene rimborsato 100 immagino. L'unico modo per capitalizzare quel guadagno in conto capitale e' la vendita, giusto o no?

Detta cosi', immagino che esista la possibilita' di calcolare se -dato la vita residua della mia obbligazione, il valore di mercato, e il tasso di interesse- e' conveniente vendere oppure no. Esistera' una soglia di valore oltre la quale diventa conveniente vendere, mentre al di sotto e' meglio incassare gli interessi e aspettare il rimborso di 100.

Ringrazio in anticipo quanti vorrano delucidarmi e dirmi come fare per sapere se vendere o no...

L'obbligazione viene rimborsata al valore di rimborso dichiarato nel regolamento del bond; all'avvicinarsi della scadenza è chiaro che i prezzi tenderanno a raggiungere quel prezzo sia dal basso sia dall'alto.

Sul calcolare il prezzo giusto per vendere non esiste un metodo scientifico ma è più un arte :-)
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Vecchio 05-08-10, 15:12   #3 (permalink)
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ciao a tutti e scusate in anticipo la "semplicita'" della mia domanda.

Ammettiamo che io acquisti un'obbligazione, comprandola a sconto al valore di 95.
Ammettiamo poi che nel corso della sua vita il valore di questa obbligazione raggiunga ad esempio il valore di 108.

Cosa avviene verso la scadenza? il prezzo ritorna verso i 100? o l'obbligazione scade al valore di 108 (cosa che mi sembra improbabile)? a me viene rimborsato 100 immagino. L'unico modo per capitalizzare quel guadagno in conto capitale e' la vendita, giusto o no?

Detta cosi', immagino che esista la possibilita' di calcolare se -dato la vita residua della mia obbligazione, il valore di mercato, e il tasso di interesse- e' conveniente vendere oppure no. Esistera' una soglia di valore oltre la quale diventa conveniente vendere, mentre al di sotto e' meglio incassare gli interessi e aspettare il rimborso di 100.

Ringrazio in anticipo quanti vorrano delucidarmi e dirmi come fare per sapere se vendere o no...
Se ne hai presa una a 95 e adesso quota 108, a prescindere da quando potrebbe scadere, un gain del 13-14% io lo porterei a casa, venderei e poi cercherei qualcos altro dove riposizionarmi.
umbi78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-10, 15:13   #4 (permalink)
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In linea del tutto teorica questa soglia esiste, ma è un limite al quale non vedrai mai la tua obbligazione!

Nel senso che un'obbligazione che rimborsera 100 tra due anni e paga una cedola del 4% annuo, non la vedrai mai a 108.
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Vecchio 05-08-10, 15:19   #5 (permalink)
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Se ne hai presa una a 95 e adesso quota 108, a prescindere da quando potrebbe scadere, un gain del 13-14% io lo porterei a casa, venderei e poi cercherei qualcos altro dove riposizionarmi.
Non trovo corretto questo modo di operare ... anche in considerazione del fatto che ci sono titoli che quotano 120/130.

Vendere poi senza avere già individuato l'alternativa comporta il rischio di non trovare nulla di buono e rimanere bloccato con la liquidità.
matteooooo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-08-10, 15:22   #6 (permalink)
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Nella maggior parte dei casi il bond rimborsa al valore nominale (100). Escludiamo quindi la presenza di premi di rimborso tipici degli strutturati index - linked.

Se ti trovi in mano un bond che vale 108 a due anni dalla scadenza è perchè i tassi sono scesi molto rispetto al momento dell'emissione, e quindi rispetto alle cedole del bond (ovviamente stiamo parlando di tassi fissi, il discorso non vale per i floater).

A quel punto quindi - fermo restando il merito di credito dell'emittente - dovrai confrontare il rendimento che puoi ottenere sul mercato reinvestendo le 108 lire (+ il rateo) che incassi dalla vendita del bond rispetto alla maggior cedola e alla perdia in conto capitale che otterrai detenendo il bond in portafoglio fino alla scadenza.

Esempio:

hai un bond che vale 108 paga una cedola annuale del 5% e scade fra due anni (rateo zero). I tassi di mercato a due anni sono al 1.50%.

CASO A - TENGO IL BOND

A scadenza avrò: 5 x 1.015 + 105 = 110.075

CASO B - VENDO IL BOND E REINVESTO A MERCATO

A scadenza avrò: 108 X 1.015^2 = 111.26

Quindi ti conviene vendere il bond se il tasso di mercato è superiore al rendimento del bond stesso.

Questa esemplificazione è abbastanza grossolana perchè devi considerare il rischio di credito dell'investimento alternativo (che dev'essere uguale a quello del bond che hai in portafoglio), ma l'approccio è giusto.

Spero di essere statochiaro.

ciao
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