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Vecchio 18-06-10, 10:34   #1 (permalink)
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Obbligazioni al collocamento o no?

Salve, sono praticamente ignorante in materia.
La mia banca (Banca Intesa) prova in continuazione a cercare di farmi acquistare al collocamento delle obbligazioni (specificamente le isin IT0004610256) "Banca IMI Tasso Fisso 2,00% p.a. 2010/2013" che danno il 2% lordo. Nel prospetto informativo alla voce "Prezzo dello strumento" mi accorgo che la commissione di collocamento è dell'1,19% e gli oneri relativi alla gestione del rischio tasso per il mantenimento delle condizioni dell'offerta è dello 0,238%.

Se ho capito bene, quindi, Banca Intesa (il collocatore) prende l'1,19% e Banca IMI lo 0,238% SE ACQUISTO LE OBBLIGAZIONI AL COLLOCAMENTO.

Ma se invece le acquisto sul mercato?
Sempre dal prospetto informativo pare siano quotate sull'EuroTLX.

Dicevo, se le acquisto sul mercato pago solo la commissione di acquisto online che Banca Intesa applica (0,2%)?
Quindi in questo modo evito di pagare le commissioni di collocamento a Banca Intesa?

E inoltre, a scadenza, l'obbligazione viene "restituita" a 100%?
Quindi oltre le cedole annuali guadagnerei anche la differenza 100-prezzo di acquisto?

Grazie anticipatamente.
alex75drum non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 10:41   #2 (permalink)
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L'avatar di vitoandolini
 
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Si è così. Se compri un titolo sul mercato lo paghi meno (non sempre, diciamo più del 90% delle volte). Se lo compri allo sportello paghi uno 0.50 se lo compri online uno 0.2, se lo compri su una banca online ancora meno.
Se poi compri un altra obbligazione guadagni ancora di più.
Non ho guardato il prospetto ma da quello che scrivi pure su un conto deposito presso altra banca hai un rendimento più alto.
vitoandolini non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 10:43   #3 (permalink)
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L'avatar di basispoint
 
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Salve, sono praticamente ignorante in materia.
La mia banca (Banca Intesa) prova in continuazione a cercare di farmi acquistare al collocamento delle obbligazioni (specificamente le isin IT0004610256) "Banca IMI Tasso Fisso 2,00% p.a. 2010/2013" che danno il 2% lordo. Nel prospetto informativo alla voce "Prezzo dello strumento" mi accorgo che la commissione di collocamento è dell'1,19% e gli oneri relativi alla gestione del rischio tasso per il mantenimento delle condizioni dell'offerta è dello 0,238%.

Se ho capito bene, quindi, Banca Intesa (il collocatore) prende l'1,19% e Banca IMI lo 0,238% SE ACQUISTO LE OBBLIGAZIONI AL COLLOCAMENTO.

Ma se invece le acquisto sul mercato?
Sempre dal prospetto informativo pare siano quotate sull'EuroTLX.

Dicevo, se le acquisto sul mercato pago solo la commissione di acquisto online che Banca Intesa applica (0,2%)?
Quindi in questo modo evito di pagare le commissioni di collocamento a Banca Intesa?

E inoltre, a scadenza, l'obbligazione viene "restituita" a 100%?
Quindi oltre le cedole annuali guadagnerei anche la differenza 100-prezzo di acquisto?

Grazie anticipatamente.
hai capito bene: se le compri in collocamento paghi le commissioni che hai letto nel prospetto (oltre a quelle che non ci sono scritte). Se le compri in secondario (magari altre obbligazioni analoghe dello stesso emittente) no: questo è il motivo per cui dopo la chiusura del collocamento di norma i prezzi scendono
basispoint non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 10:49   #4 (permalink)
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Originalmente inviato da alex75drum Visualizza messaggio
Salve, sono praticamente ignorante in materia.
La mia banca (Banca Intesa) prova in continuazione a cercare di farmi acquistare al collocamento delle obbligazioni (specificamente le isin IT0004610256) "Banca IMI Tasso Fisso 2,00% p.a. 2010/2013" che danno il 2% lordo. Nel prospetto informativo alla voce "Prezzo dello strumento" mi accorgo che la commissione di collocamento è dell'1,19% e gli oneri relativi alla gestione del rischio tasso per il mantenimento delle condizioni dell'offerta è dello 0,238%.

Se ho capito bene, quindi, Banca Intesa (il collocatore) prende l'1,19% e Banca IMI lo 0,238% SE ACQUISTO LE OBBLIGAZIONI AL COLLOCAMENTO.

Ma se invece le acquisto sul mercato?
Sempre dal prospetto informativo pare siano quotate sull'EuroTLX.

Dicevo, se le acquisto sul mercato pago solo la commissione di acquisto online che Banca Intesa applica (0,2%)?
Quindi in questo modo evito di pagare le commissioni di collocamento a Banca Intesa?

E inoltre, a scadenza, l'obbligazione viene "restituita" a 100%?
Quindi oltre le cedole annuali guadagnerei anche la differenza 100-prezzo di acquisto?

Grazie anticipatamente.
si paghi solo la commissione di acquisto, il rimborso generalmente è a 100 poi bisogna leggere il prospetto, alcune obbligazioni possono avere un rimborso diverso.
Prova a cercare sul mercato, mot o tlx, una obbligazione con scadenza e tasso uguale o simile e vedere quanto prezza.
Nicolas Flamel è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 10:52   #5 (permalink)
l'alchimista
 
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Originalmente inviato da Dama di pietra Visualizza messaggio
si paghi solo la commissione di acquisto, il rimborso generalmente è a 100 poi bisogna leggere il prospetto, alcune obbligazioni possono avere un rimborso diverso.
Prova a cercare sul mercato, mot o tlx, una obbligazione con scadenza e tasso uguale o simile e vedere quanto prezza.
il btp 2013 2% quota 100,18

alcune bancarie con tasso fisso simile sul mot quotano attorno ai 99
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Vecchio 18-06-10, 11:01   #6 (permalink)
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Originalmente inviato da Dama di pietra Visualizza messaggio
Prova a cercare sul mercato, mot o tlx, una obbligazione con scadenza e tasso uguale o simile e vedere quanto prezza.
Ho trovato questa:

XS0266789436
RABOBANK 8,75% 11
Rating AAA
Divisa emissione ZAR (dovrebbe essere il Rand sudafricano)
Rendimento netto 6,101%
Rendimento lordo 7,166%

I rendimenti mi sono stati calcolati direttamente nella maschera informazioni del titolo sul sito di IntesaOnline...
Troppo rischiosa?
alex75drum non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 11:06   #7 (permalink)
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Non puoi confrontare due obbligazioni in valute diverse!
Il confronto corretto e' con il BTP che ti hanno indicato oppure, meglio, con altre obbligazioni bancarie italiane.
Ad ogni modo, presa in collocamento o no, non mi sembra un gran lusso quella che ti hanno proposto!
Kafir2 è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 11:10   #8 (permalink)
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L'avatar di Nicolas Flamel
 
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Originalmente inviato da alex75drum Visualizza messaggio
Ho trovato questa:

XS0266789436
RABOBANK 8,75% 11
Rating AAA
Divisa emissione ZAR (dovrebbe essere il Rand sudafricano)
Rendimento netto 6,101%
Rendimento lordo 7,166%

I rendimenti mi sono stati calcolati direttamente nella maschera informazioni del titolo sul sito di IntesaOnline...
Troppo rischiosa?
come dice kafir2 devi confrontare quella che ti hanno proposto con quelle già sul mercato ma con tasso uguale (2%) stessa scadenza, stessa divisa cioè euro (le divise estere sono comunque soggette nel rimborso e nella cedola al rischio cambio) magari stesso emittente o similare (es. bancarie). Come scritto sopra il btp similare quota 100, le bancarie similari quotano 99. Cmq trovi rendimenti migliori sul mercato, prova a leggere un pò sul forum.
Nicolas Flamel è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 18-06-10, 11:16   #9 (permalink)
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Si, lo so.
Però vorrei un investimento non più lungo di uno o due anni, Conto Arancio escluso, che già ho.
Apro un topic apposito.
Grazie comunque.
alex75drum non  è collegato   Rispondi citando
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