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Vecchio 04-06-10, 15:33   #1 (permalink)
SHORT? No long no Sex
 
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rbs 2019 TF 6% Switchable Option TV isin NL0009062215

NL0009062215 - RBS 19 - 96,69
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Vecchio 05-06-10, 14:32   #2 (permalink)
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bobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond reputebobmarley has a reputation beyond repute
non è che paghi il fatto che tra un anno e mezzo avrà un rendimento da fame, considerando il rating con cui si presenta
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Vecchio 05-06-10, 14:55   #3 (permalink)
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il rating con cui si presenta è A+... :/
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Vecchio 05-06-10, 17:20   #4 (permalink)
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posto un paio di grafici, utili per fare considerazioni
nel primo (dall'emissione 8 ottobre 2009) si vede chiaramente che ha mantenuto a lungo una quotazione tra 100 e 101 fino al 26 aprile, giorno di primo passaggio sotto i 100
nel secondo, gli ultimi 2 messi, con il picco negativo del 9 maggio, giorno profondo rosso per tutto, e la discesa fino ad aggi

ora è vero che questo titolo promette un 6% certo per le prime sette cedole trimestrali, poi potrebbe mantenere o switcciare su un 0,75+eu3m

ipotizziamo uno scenario abbastanza negativo, che RBS decida lo switch subito, all'ottava cedola (ma non è detto) ed assumiamo l'eu3m= 0,70 come ora (immaginarlo di meno mi sembra molto improbabile), possiamo dedurre che il flusso cedolare extra delle prime sette cedole è: [6% -(0,70+0,75)]*7/4= 8% (7,9625)
ora, avendo praticamente già consumato 3 (edit corretto 4) di queste 7 cedole extra (manca un mese all'8 luglio), dovrebbe aver perso circa 3,4 (edit corretto 4,6) punti, ma mantenerne ancora 4,6 (edit corretto 3,4)
cioè dal riferimento di 100/101 dei primi giorni, ora dovrebbe essere a 96,6/97,6 (questo sempre in considerazione di uno scenario negativo)

la quotazione odierna, potrebbe anche considerarsi allineata al valore del titolo, quello che non mi spiego bene è la tenuta a 100/101 fino a fine aprile e la repentina discesa in un solo mese

spazio a chi vuole aggiungere altro ...
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Ultima modifica di edesmo : 06-06-10 alle ore 08:57
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Vecchio 05-06-10, 17:23   #5 (permalink)
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Forse le emissioni del gatto e di bo hanno risvegliato l'attenzione anche a chi come me non è del tutto attento come invece riesci a fare tu.
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Vecchio 05-06-10, 17:59   #6 (permalink)
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ho voluto tradurre in un grafico il discorso che proponevo prima, per evidenziare la differenza fra la teoria e quanto è avvenuto nella realtà, oggi secondo il grafico dovrebbe stare tra 97 e 98, quindi è moderatamente sotto quotata
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Ultima modifica di edesmo : 05-06-10 alle ore 18:08
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Vecchio 06-06-10, 02:22   #7 (permalink)
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ho voluto tradurre in un grafico il discorso che proponevo prima, per evidenziare la differenza fra la teoria e quanto è avvenuto nella realtà, oggi secondo il grafico dovrebbe stare tra 97 e 98, quindi è moderatamente sotto quotata
Mi sbaglio o di cedole trim. al 6% annuo ne ha già consumate quasi 3 e non 4, come dicevi prima, e l eventuale switch dovrebbe avvenire dopo il pagamento dell' ottava cedola ad Ott. 2011?
Comunque anche per me, alle attuali quotazioni, è leggermente sottovalutato
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Vecchio 06-06-10, 09:16   #8 (permalink)
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Mi sbaglio o di cedole trim. al 6% annuo ne ha già consumate quasi 3 e non 4, come dicevi prima, e l eventuale switch dovrebbe avvenire dopo il pagamento dell' ottava cedola ad Ott. 2011?
Comunque anche per me, alle attuali quotazioni, è leggermente sottovalutato
SI! hai ragione, ho invertito
al momento ne ha consumate quasi tre, e ne restano quattro sicure al 6%

per quanto riguarda l'ottava cedola, il prospetto riporta questo:
"Switchable Option The Issuer has the right to exercise its sole discretion to switch all remaining coupons from fixed rate to variable rate on each Switchable Option Dates with 10 TARGET Business Days notice
Switchable Option Dates Starting on 06 October 2011, and every consecutive three months following until and including 06 July 2019 "


ora io non sono affatto bravo con l'inglese, e mi sembra di aver capito che l'opzione può essere esercitata "a partire dalla cedola del 6 ottobre", questo significherebbe cedola inclusa, (sette al 6%)
se invece è scritto "a partire dal 6 ottobre", necessitando di 10 giorni di preavviso, significherebbe cedola del 6 ottobre esclusa (otto al 6%)

qualcuno più ferrato di me in inglese, se può confermare la giusta traduzione, eventualmente aggiorno i prospetti al nuovo calcolo, grazie

per i stupidi come me: (google)=

Opzione commutabile
L'emittente ha il diritto di esercitare la sua esclusiva discrezione, di passare tutti i tagliandi rimanenti a tasso fisso a tasso variabile per ogni date opzionali commutabile con 10 giorni di anticipo TARGET

Date Opzione commutabile
A partire dal 6 ottobre 2011, e successivamente ogni tre mesi consecutivi e fino al 6 luglio 2019 compresi
edesmo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-06-10, 09:38   #9 (permalink)
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Citazione:
Originalmente inviato da edesmo Visualizza messaggio
SI! hai ragione, ho invertito
al momento ne ha consumate quasi tre, e ne restano quattro sicure al 6%

per quanto riguarda l'ottava cedola, il prospetto riporta questo:
"Switchable Option The Issuer has the right to exercise its sole discretion to switch all remaining coupons from fixed rate to variable rate on each Switchable Option Dates with 10 TARGET Business Days notice
Switchable Option Dates Starting on 06 October 2011, and every consecutive three months following until and including 06 July 2019 "


ora io non sono affatto bravo con l'inglese, e mi sembra di aver capito che l'opzione può essere esercitata "a partire dalla cedola del 6 ottobre", questo significherebbe cedola inclusa, (sette al 6%)
se invece è scritto "a partire dal 6 ottobre", necessitando di 10 giorni di preavviso, significherebbe cedola del 6 ottobre esclusa (otto al 6%)

qualcuno più ferrato di me in inglese, se può confermare la giusta traduzione, eventualmente aggiorno i prospetti al nuovo calcolo, grazie

per i stupidi come me: (google)=

Opzione commutabile
L'emittente ha il diritto di esercitare la sua esclusiva discrezione, di passare tutti i tagliandi rimanenti a tasso fisso a tasso variabile per ogni date opzionali commutabile con 10 giorni di anticipo TARGET

Date Opzione commutabile
A partire dal 6 ottobre 2011, e successivamente ogni tre mesi consecutivi e fino al 6 luglio 2019 compresi
confermo 8 rate al 6%
ciao
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Vecchio 06-06-10, 09:43   #10 (permalink)
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Originalmente inviato da lollo lalli Visualizza messaggio
confermo 8 rate al 6%
ciao
grazie, allora rifaccio i calcoli con 8 cedole al 6%
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