Italcementi 5,375 XS0496716282 VS. LAFARGE 5.5% XS0473114543

[ilfolignate]

Vorrei sottoporVi queste due obbligazioni molto simili fra di loro, entrambe si occupano di "cementificare" le nostre città, l'una è Italiana l'altra Francese. Da oggi Lafarge viene quotata anche su EuroTlx, entrambe hanno taglio minimo da 50k ed entrambe hanno la clausola "credit protection". Che significa? In caso di downgrade della società si ha un aumento della cedola (BBB- entrambe quindi IG), come riportato dal foglio informativo:

Caratteristiche principali dello strumento

Il Titolo LAFARGE 5.5% CREDIT PROTECTION 16.12.2019 EUR ("Issue of €750,000,000 5.500 per cent Notes due Dicember 2019") è un'obbligazione corporate in Euro. Il titolo corrisponde cedole fisse, pagate con frequenza annuale, pari a 5.5% del valore nominale su base annua e prevede il rimborso del 100% del valore nominale alla scadenza, il 16.12.2019. La presenza della clausola credit protection consente di incrementare le cedole fisse di un importo pari al 1.25%, sulla base del valore del rating dell'Emittente assegnato dalle agenzie Moody's ed S&P. La cedola attuale non incorpora alcun incremento. Diminuzioni future del rating possono incrementare la cedola attuale. L'obbligazione consente di proteggersi in parte dagli effetti di variazioni negative del rating. Ogni obbligazione ha valore nominale pari a 50,000 Euro, non frazionabile.

I rendimenti:

Italcementi portata a scadenza rende il 4,84% netto
Lagarge portata a scadenza, dura tra l'altro 3 mesi di meno, il 5,05%

Che ne pensate?

[yaris]

vado a memoria e quindi potrei sbagliare, ma mi sembra che la variazione del 1,25% della cedola ci sia, ovviamente con una decurtazione, se il rating italcementi salga....

questo, sommato al taglio minimo di 50.000 ed alla scarsa liquidità del titolo mi fecero abbandonare l'idea di acquisto sul titolo.

ciao

yaris

[ilfolignate]

Originalmente inviato da yaris

vado a memoria e quindi potrei sbagliare, ma mi sembra che la variazione del 1,25% della cedola ci sia, ovviamente con una decurtazione, se il rating italcementi salga....

questo, sommato al taglio minimo di 50.000 ed alla scarsa liquidità del titolo mi fecero abbandonare l'idea di acquisto sul titolo.

ciao

yaris

Se il rating, per entrambe, si deteriora allora per entrambe si ha un aumento cedolare del 1,25%.

Sul fatto della liquidità è vero, non è molto liquida però nonostante tutto l'ho tradata più e più volte dandomi anche piccole soddisfazioni

[No_Free_Lunch]

se la cedola può anche scendere è un problema... ci vorrebbe qualche informazione in più

[ilfolignate]

Originalmente inviato da No_Free_Lunch

se la cedola può anche scendere è un problema... ci vorrebbe qualche informazione in più

la cedola, in entrambe le obbligazioni, NON scende! Si alza se scende il rating!

[ilfolignate]

Non ho resistito: venduto Italcementi e preso Lafarge! Rende di più e poi si trova in Francia

Di questi tempi......

[andromeda78]

c'è anche buzzi unicem.....scadenza 2016....Poco tempo fa quotava sui 101 e qualcosa....Buzzi è davvero solida come azienda, migliore delle altre due....Io pensavo di entrarci ma aspettavo un'altra piccola discesa.

[SlowlyTrader]

l'ho già presa pure io...rendim discreto e forse il cemento francese al momento è migliore di quello italiano purtroppo

[ilfolignate]

Originalmente inviato da andromeda78

c'è anche buzzi unicem.....scadenza 2016....Poco tempo fa quotava sui 101 e qualcosa....Buzzi è davvero solida come azienda, migliore delle altre due....Io pensavo di entrarci ma aspettavo un'altra piccola discesa.

Sicuro che è ok come società? Vatti a leggere quanto ha perso ieri per via del downgrade

EDIT: l'atlro ieri! Sei pregato di non postare notizie prive di fondamento altrimenti ti segnalerò ai moderatori!

http://it.finance.yahoo.com/notizie/...4e085.html?x=0

[SlowlyTrader]

Originalmente inviato da ilfolignate

Sicuro che è ok come società? Vatti a leggere quanto ha perso ieri per via del downgrade

dicevo appunto che il cemento dei cugini è oggi probabilmente da preferire al ns!