ARGENTINA 141 CAMBIO SWAP CONSOB kirchner cristina boudou

[dodecaneso]

Sono tornato a casa alle 17:45 dopo una giornata in Piazza Montecitorio con Luisa e in buona parte con Alceo. Una volta tra le più lunghe e di contatti
Non riesco a mettere giù una cosa ordinata degli avvenimenti e soprattutto sostanza (ce n'è poca almeno visibile).
Voglio solo dire che la Russa oltre ad avere detto che non sa cosa poter fare per obbligare l'argentina a pagare, ha detto che, e mi sembra non proprio poco, che lui NON ADERIRA' ALLO SCAMBIO. Gli abbiamo detto anche della Consob e, entrando nella macchina ministeriale che lo attendeva con due motociclisti carabinieri davanti e macchina di scorta, ci ha detto (non so con quale importanza e realtà): "MI E' VENUTA UN'IDEA, VEDRO'.....ARRIVEDERCI". e n'è andato via. Un attimo prima ho parlato anche con l'On Crovetto che lo accompagnava e gli ho detto che gli scrivo. Tutte briciole almeno contro gli infami....

[orabasta]

Grazie.
Da parte mia sto cercando di illustrare la situazione attuale a chi incontro.
Senza "spingere" a rifiutare lo swap, mi limito a far presente cosa ricevono in cambio di quella che i giornali definiscono, oggi come nel 2005, carta straccia.
Carta straccia che rappresenta un obbligo contratto da chi potrebbe pagare.
E che , se messo alle strette, dovrà pagare.
Siamo dalla parte della ragione.
Ci vorrà del tempo.
Anche tanto.
Ma oramai sono passati 9 anni.
E ( I.M.H.O.) quello che si incassa oggi lo si potrà incassare anche fra un paio di anni.
Per chi può ancora aspettare... andiamo avanti.
Monica

[dodecaneso]

Li a Montecitorio c'era quasi permanente, come vediamo da Striscia molte sere, il sosia di Vespa che tentava di "agganciare" molti deputati.
Gli abbiamo chiesto di farci un servizio, ma giustamente non è la squadra pertinente alla nostra vicenda.
Molto seriamente (questo ovviamente da come è sembrato) si è fatto dare numero di telefono e che lo diceva certamente a Jimmy Ghione per un servizio. Luisa non ha saputo trattenersi dal toccare un neo.
Staremo a vedere anche questo.

[Acchiappaladri]

Originalmente inviato da dodecaneso

Sono tornato a casa alle 17:45 dopo una giornata in Piazza Montecitorio con Luisa e in buona parte con Alceo.
..."MI E' VENUTA UN'IDEA, VEDRO'.....ARRIVEDERCI". e n'è andato via. Un attimo prima ho parlato anche con l'On Crovetto ....

Speriamo che l'idea venuta a La Russa non sia quella sul nuovo allenatore dell'Inter
In una giornata di lutto per dei nostri soldati che ci hanno lasciato la pelle in Afganistan, l'ufficio stampa di un politico che è ministro della difesa ha fatto un comunicato sull'ultima partita dell'Inter

Detto ciò ... ti riferisci per caso a Guido Crosetto, quell'omone pelato?
Se è lui, mi ricordo che l'ho visto qualche volta per pochi minuti in TV ... non sapevo nemmeno di che partito fosse ma mi ha fatto l'impressione di uno molto concreto e senza troppi peli sulla lingua.
Se hai la possibilità, cerchiamo di coinvolgerlo su qualche azione politica ben precisa e concreta.

Luisa non mi ha detto che c'era anche alceo forse perchè non lo conosce: mi ha detto che stavi spesso con una persona ... forse era il bravo alceo

Grazie ancora per il tuo faticoso impegno fisico ... e se ne avrai la possibilità cerca di sollecitare TFA perchè facciano alla svelta quella mossa di cui abbiamo parlato al telefono:
dopo i duri e chiari comunicati ATFA di Shapiro e Soderberg il Dr. Stock e collaboratori non è che si sentono in dovere di darsi una svegliata "comunicativa" mettendoci sotto la loro firma ?????????????
UFFA !


Per GM : la tua banca ti ha trattato bene ... a ma non è ancora arrivata la lettera della mia

[fantozzalbero]

vado ripetendo tutto sto' tempo per sottosta' ad un offerta scandalosa, la senzazione e' che in america se so' aggiunti altri magna magna, beh , era inevitabile, so' tutti uguali...per quanto riguarda La Russa...essendo un politico , probabilmente l'idea che gli e' venuta magari per mangiarci sopra pure lui eh eh eh
mahh

[Acchiappaladri]

Originalmente inviato da fantozzalbero

..., la senzazione e' che in america se so' aggiunti altri magna magna, ...

Scusami ma giusto per chiarezza, perchè magari nella massa di notizie pubblicate precedentemente sul forum ti sei un po' perso e non vorrei che avessi capito al contrario:

in America le cose si sono messe molto male per l'offerta Argentina!

Da indiscrezioni sembra che i fondi di investimento importanti abbiano rifiutato lo scambio ed è invece certo e pubblico che l'ATFA, il "collega" americano della nostra TFA, ha scritto papale papale che questa offerta di scambio fa schifo e che non dovrebbe essere accettata!
... e l'ATFA è andata persino a mettere i bastoni far le ruote alla Presidenta argentina e gentile consorte (ladro) durante la loro visita di stato in Spagna!

[eragal]

http://www.telam.com.ar/vernota.php?...84&dis=1&sec=1

[...]

L'interesse delle autorità argentine messo in Italia si sostenta in che gli obbligazionisti locali avrebbero in suo potere titoli in default per tra 2.000 e 4.000 milioni di dollari.

Boudou, per una conferenza stampa tenuta durante la vigilia a Roma, argomentò che la "nostra presenza per la seconda volta in Italia in questo processo tenta demostar l'importanza che fa il governo della Repubblica l'Argentina risolvere questo conflitto, in un momento di molta difficoltà internazionale, mettendo denaro cash per compiere gli interessi e cambiando allo stesso modo i buoni le forchette individuali."

La "Argentina ha molto affetto per l'Italia, ci sono qua questioni fino a familiari. La Presidentessa, Cristina Fernández di Kirchner, fece molto sforzo in progettare la migliore offerta possibile che l'Argentina possa compiere e noi speriamo che gli investitori piccoli facciano un sforzo ed entrino a questa offerta", rimarcò il ministro.

Uno dei principali diari specializzati locali, (di pennivendoli ... e di un'associazione di tangentari ... ) "Il" Sole 24 Ore", riflettè nella copertina del suo supplemento di finanze e mercati la visita di Boudou a Roma nella cornice del piano di riscatto dei "Tango bond" in default.

Col titolo di "ora le banche cercano facilitare l'adesione", il diario italiano calca che il 7 giugno prossimo chiude l'operazione..

Anche la nota segnala che le banche locali che collocarono i buoni a forchette al dettaglio prima del default, accordarono con la Task Force l'Argentina, l'entità che lidera Nicolás Stock, la posiblidad che i risparmiatori affettati desistano attraverso un tramite rapido dal mandato che concederono nel suo momento per iniziare un processo di arbitraggio davanti al tribunale internazionale del CIADI.

La rinuncia ad ogni tipo di azione legale è la condizione sistemata per l'Argentina affinché le forchette di buoni in default possano entrare allo scambio.

Stock che in 2005 si opporsi allo scambio di debito, ora lasciò in libertà di azione alle 180.000 forchette che rappresenta affinché essi definiscano se vogliono entrare o non all'operazione.

[...]



... non mi si venga a parlare di signorilità, di fair play, riservatezza ... di Stock ... solo in Italia assistiamo a questi comportamenti dei Ladrones ... che hanno invaso i quotidiani economici di cazzate ... e di sparate terroristiche ...

... negli USA tutto ciò non avviene ... anzi sono Shapiro e la Sodeberg che sputta.nano gli argentini sui maggiori quotidiani del mondo ... appena si presenta un'occasione favorevole ...

... Stock ... si rende conto che il "Sole 24 Ore", gli argentini, ecc... dicono che lei è un imbe.cille che ha dapprima incitato i risparmiatori italiani a non prendere in considerazione l'offerta del 2005 ... e adesso dopo 5 anni se ne vuole lavare le mani ...

... STOCK!!! ... questo è il messaggio che arriva agli italiani ... "... TFA ... vi consiglia di aderire ... vi ha abbandonato ... anche le banche (i suoi padroni) vi consigliano di aderire ... " ...

[fantozzalbero]

Originalmente inviato da Acchiappaladri

Scusami ma giusto per chiarezza, perchè magari nella massa di notizie pubblicate precedentemente sul forum ti sei un po' perso e non vorrei che avessi capito al contrario:

in America le cose si sono messe molto male per l'offerta Argentina!

Da indiscrezioni sembra che i fondi di investimento importanti abbiano rifiutato lo scambio ed è invece certo e pubblico che l'ATFA, il "collega" americano della nostra TFA, ha scritto papale papale che questa offerta di scambio fa schifo e che non dovrebbe essere accettata!
... e l'ATFA è andata persino a mettere i bastoni far le ruote alla Presidenta argentina e gentile consorte (ladro) durante la loro visita di stato in Spagna!

Intendevo dire che negli USA si e' operato "legalmente" a nostro favore
SENZA praticamente nessun risultato, nooo? mi sbaglio, 5 anni di battaglie PER COSA?

[eragal]

http://economico.seprin.com/portal//..._from=&ucat=2&

L'Italia libera obbligazionisti affinché decidano sullo scambio

La "Task Force Argentina" (TFA) che rappresenta 180.000 investitori italiani con 4.400 milioni di dollari in buoni argentino defaulteados che non aderirono allo scambio di 2005, segnò in una relazione contro l'elevata inflazione in Argentina, gli alti tassi di interesse, il controllo di salari e prezzi e gli eccessi della politica fiscale.


In una relazione con ambiguità emesso questo giovedì, l'associazione dice ai piccoli investitori che devono decidere per se stessi, ma li nota che l'offerta realizzata per il Governo di Cristina Kirchner è "peggiore" che la ristrutturazione di 2005. E mentre i piccoli obbligazionisti che cercano recuperare il valore totale dei suoi buoni analizzano che cosa fare, il venerdì 14 vince il termine per l'adesione delle grandi forchette di carte argentine in cessazione di pagamenti.

Il ministro di Economia, Amato Boudou, aveva esteso il termine del primo tratto per due giorni, dovuto a "la forte entrata di ordini per condividere la transazione", egli quale generò entusiasmo nel seno dell'oficialismo.

Il livello di adesione di questa prima tappa dello scambio, denominata accettazione precoce con incentivi finanziari, sarà rivelata per il Governo appena il venerdì 21 e non il lunedì 17, come si era stabilito in un primo momento. (stanno ancora inventandosi il numero ... )

La cosa certa è che il pronunciamento della TFA che era atteso con ansietà da parte della Casa Rosata, non cambiò l'adempimento lo scambio ed ora si dovrà aspettare per vedere quale la reazione sarà degli obbligazionisti, commentò al riguardo l'agenzia argentino NA.

Per l'associazione italiana, l'offerta è peggiore a quella di 2005 e comunicò ai piccoli obbligazionisti che dipendendo dal livello finale di accettazione, la condono media per essi potrebbe essere da vicino del 39 percento.

In quello senso, esemplificò che un investitore padrone di 10.000 euro di debito argentino defaulteada guadagnerebbe una media di 684,25 euro meno con l'attuale offerta che con l'accordo del 2005.

In un'estesa relazione, la TFA disse che l'offerta è "unilaterale" e discute che non ci siano una previa consultazione né negoziazione con gli obbligazionisti, possibilità che era stato scartata dall'inizio per il Governo argentino.

Sebbene il pronunciamento è critico, è più amichevole per l'Argentina che quello di 2005, nel quale l'associazione aveva chiesto agli investitori che non aderiscano ad un'offerta "unilaterale, inammissibile ed inaccettabile".

Il sottile cambiamento di atteggiamento della TFA può vedersi come un punto a favore per il ministro Boudou, commentò a Buenos Aires il giornaliero Ambo Finanziario.

Critica inaspettata

Tuttavia, nell'analisi, anche la Task Force criticò con durezza la politica economica spinta per il governo di Cristina Kirchner. Sorpresivamente, l'ufficio dei rappresentanti degli obbligazionisti italiani discusse "l'intromissione cambiaria della Banca Centrale, gli alti tassi di interesse, l'elevata inflazione, il controllo di salari e prezzi, gli eccessi della politica fiscale e le tensioni tante politiche come sociali."

L'offerta di scambio, con la quale l'Argentina aspetta finire col default di circa 18.300 milioni di dollari, fu aperta il 3 maggio, dando termine ai piccoli investitori fino al 7 di giugno per aderirla. Il ministro Boudou offrì alle forchette di buoni di debito argentino in cessazione di pagamenti cambiare titoli ad un terzo del suo valore nominale, ma con un menù di nuovi titoli che gli danno un valore reale di mercato al di sopra del 50 percento.

La risposta di questo gruppo era molto importante per il governo dato l'alta percentuale che concentrano gli obbligazionisti che la conformano, con uno di ogni cinque buoni che rimangono in cessazione di pagamenti.

... il sottile cambiamento di atteggiamento ..

... STOCK!!! ... basta bizantinismi ... parla semplice e chiaro ...

p.s. che la gherarda ... "domani" dirà che a causa tua è stata indotta ad accettare lo scambio e a rinunciare alla cause ...
p.p.s. gherarda ... oggi ridi ... però domani piangerai ... (e come piangerai ... )

[eragal]

http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...010-05-19.html


LA PARTECIPAZIONE CHE OTTERRA' IL GOVERNO DI OBBLIGAZIONISTI INDIVIDUALI SEGNERA' IL GRADO DI SUCCESSO DI L'OFFERTA

Gli investitori al dettaglio definiscono lo scambio
La squadra economica terminò la presentazione della ristrutturazione del debito in Italia ed ora segue in altri mercati. Affinché l'operazione arrivi ad un piano di 75 percento necessita che l'adesione dei dettaglianti sia alta.

Per Cristian Carrillo

La squadra economica terminò ieri a Milano il road show per promuovere lo scambio di debito tra investitori al dettaglio italiani. Il sottosegretario di Finanziamento, Adrián Cosentino, continuerà a presentare la proposta in altri mercati per evitare che la crisi finanziaria europea distragga l'attenzione degli investitori dell'operazione. Il ministro di Economia, Amato Boudou, arriverà oggi al paese vicino al resto della delegazione.

Ore prima della sua partenza, i funzionari si mostrarono soddisfatti col compito, perché il livello di accordo tra le forchette individuali per versare lo scambio sta crescendo al di sopra delle sue aspettative. Oggi si diffonderà il risultato della partecipazione degli investitori istituzionali.

Le prime stime che si destreggiano in Economia rendono conto di un livello di accettazione di grossisti-ognuno con più di 50 mille dollari in buoni-che si avvicinerebbe al 60 percento del totale dell'operazione. Sebbene il numero è buono, sta vicino al livello di accettazione che le banche organizzatore, Barclays, Deutsche e Citi, assicurarono al governo argentino. Questo gruppo aveva promesso l'entrata di 10 mille milioni di dollari.

Fonti vicine all'operazione sostengono che quelli fondi versarono la cosa promessa. Questo dà un piano di 55 percento nell'accettazione. In Economia pretendevano che si sommassero allo slancio altre grandi forchette che elevassero il risultato che si presenterà oggi al di sopra di un 60 percento.

A questo si somma che varie banche assorbirono le detenzioni di alcuni obbligazionisti al dettaglio, e la squadra economica sperava che si sommassero anche nella tappa precoce. Dal portafoglio di Finanze anticiparono che ci fu entrata di altri fondi, ma fu marginale.

Sebbene lo scambio si mantiene aperto per tutti fino al 7 di giugno, nel caso degli istituzionali dirige dal venerdì scorso una penalità che consiste in un condono di un dollaro nell'offerta per ogni cento inscriptos nell'operazione.

Risulta allora poco vitale che i grandi investitori che non entrarono fino al momento gli facciano in questa seconda fase, dedicata a dettaglianti, a meno che il mercato borsistico dia un rovesciamento di tendenza nelle prossime ore e migliori sostanzialmente il prezzo dei buoni che contiene il pacchetto promosso ai holdouts.

È per quel motivo che la squadra economica raddoppiò sforzi per tentare di convincere alle forchette individuali. Boudou chiuse a Milano la ronda di riunioni che incominciò a Roma, con rappresentanti di obbligazionisti e con legislatori locali. Sottolinearono gli incontri che mantenne coi dirigenti della Panca Nazionale del Lavoro e del Credit Suisse.

I funzionari considerano chiave l'Italia per riuscire un buon risultato finale, poiché sommano circa 180 mille obbligazionisti. Precisamente il grado di dispersione tra le forchette al dettaglio è quello che complica qualunque grado di accordo, malgrado la principale entità che li rappresenta, la Task Force Argentina (TFA), diede libertà di scelta ai risparmiatori per entrare nell'operazione.

In realtà, un mattutino locale informò che le banche italiane che collocarono i buoni a forchette al dettaglio prima del default, accordarono con la TFA la possibilità che le forchette affettate desistano mediante un tramite rapido, a sola firma, del mandato che concederono nel suo momento per iniziare un processo di arbitraggio davanti al tribunale internazionale del Ciadi. La rinuncia ad ogni tipo di azione legale è una condizione affinché le forchette di buoni in default possano entrare nell'operazione.

Nel frattempo, Cosentino continuerà avanti col road show in Tokyo, Ginevra e Frankfurt. L'intenzione è "mantenere lo scambio in piede" e sommare la maggiore quantità di obbligazionisti individuali. La strategia è mostrare che l'opzione è aperta in momenti in cui gli investitori si sentono molto indecisi del contesto finanziario internazionale.

La cifra di adesione finale che Economia manifestò come di successo è di 65 percento, ma un livello sotto 75 percento non sarebbe ben visto per il mercato, poiché implicherebbe che rimarranno fuori circa 5500 milioni di dollari, quasi quello che si deve ai paesi creditori del Club di Parigi.

... 75% ... e qui casca l'asino ...

p.s. qui incominciano a tirare le prime somme ... senza fare terrorismo mediatico ... come Il Sole ...