Post obbligazionario-giuridico: come creare un portafoglio "anti-atomico"

[sese]

In questo delirio finanziario, c'è chi guadagna, chi perde e a chi basterebbe non perdere...

A questo pro, volevo aprire un post definitivo, anche dal punto legale di come ci si può difendere un capitale da questa crisi macroeconomica senza precedenti...

E magari come è meglio farlo nei vari scenari di "dramma" ( da 1 a 5) che potrebbero andare a configurarsi, se la situazione peggiorerà.

Scenario 1
La crisi si agrava ma l'euro tiene politicamente e falliscono solo le aziende già in difficoltà per problemi loro.
Tutti gli stati europei (grecia compresa) onoreranno i loro debiti
Nessuna banca fallirà

Scenario 2
La crisi è grave e l'UE lascia andare in default la Grecia, crescono i timori per i "periferici". Alcune banche minori in difficoltà chiedono aiuto alle banche centrali per essere "assorbite" e poter onorare il proprio debito.

Scenario 3
Dopo la Grecia, anche Italia e Spagna non riescono a onorare il proprio debito.
Salta l'euro.
L'Italia va fuori dall'euro e torna alla lira.
Anche alcune grandi banche non riescono a rispettare le scadenze e dichiarano bancarotta.

Ora le mia domanda è uno che ha per dire 500.000€ come può difendere il proprio capitale da ciò?

E nello specifico:

- Se uno si + tutelato comprando solo 500.000€ di BUND depositati presso Unicredito e poi UCG viene dichiarata insolvente, che succede?
- Avete un link per i CDS dei vari stati nazionali del mondo?
- Altre idee per "blindare" i propri risparmi anche a costo di non ricevere interessi (valgono anche i lingotti... anche se pure li mi sembra che sia tardi...)

Vabbè il post è aperto, mettete le vostre proposte nel modo + serio possibile!
Buon weekend!

[jacktheripper71]

la domanda

che fine fanno i bund (o gli oat) depositati in dossier titoli di banche italiane in caso di default del Belpaese è stata già posta ?

in sintesi le + belle risposte furono
a. te li sequestrano
b. restano tuoi ma appena esci di casa per andare in banca ti accoltellano
c. che te ne fai dei soldi con l'inflazione al 50% al giorno ?

ecc...

scherzi a parte

io ho parlato a lungo con persone che erano a buonos aires il giorno del crollo verticale ... ma la verità è che nessuno sa come sarebbe la reazione di uno stato europeo caduto in default .... troppi pochi casi nella storia e troppo poche analogie con quelli passati per poter dare una risposta sensata alla domanda

[balcarlo]

Originalmente inviato da sese

In questo delirio finanziario, c'è chi guadagna, chi perde e a chi basterebbe non perdere...

A questo pro, volevo aprire un post definitivo, anche dal punto legale di come ci si può difendere un capitale da questa crisi macroeconomica senza precedenti...

E magari come è meglio farlo nei vari scenari di "dramma" ( da 1 a 5) che potrebbero andare a configurarsi, se la situazione peggiorerà.

Scenario 1
La crisi si agrava ma l'euro tiene politicamente e falliscono solo le aziende già in difficoltà per problemi loro.
Tutti gli stati europei (grecia compresa) onoreranno i loro debiti
Nessuna banca fallirà

Scenario 2
La crisi è grave e l'UE lascia andare in default la Grecia, crescono i timori per i "periferici". Alcune banche minori in difficoltà chiedono aiuto alle banche centrali per essere "assorbite" e poter onorare il proprio debito.

Scenario 3
Dopo la Grecia, anche Italia e Spagna non riescono a onorare il proprio debito.
Salta l'euro.
L'Italia va fuori dall'euro e torna alla lira.
Anche alcune grandi banche non riescono a rispettare le scadenze e dichiarano bancarotta.

Ora le mia domanda è uno che ha per dire 500.000€ come può difendere il proprio capitale da ciò?

E nello specifico:

- Se uno si + tutelato comprando solo 500.000€ di BUND depositati presso Unicredito e poi UCG viene dichiarata insolvente, che succede?
- Avete un link per i CDS dei vari stati nazionali del mondo?
- Altre idee per "blindare" i propri risparmi anche a costo di non ricevere interessi (valgono anche i lingotti... anche se pure li mi sembra che sia tardi...)

Vabbè il post è aperto, mettete le vostre proposte nel modo + serio possibile!
Buon weekend!

Se la tua banca dovesse fallire non credo che possano impossessarsi dei Bund o altri titoli di stato depositati in questo istituto........la banca è solo depositaria delle obbligazioni che sono comunque presso la Montetitoli......

[ariari]

L'oro è salito tantissimo , ma non ha raggiunto ancora i massimi, nella storia recente, con una domanda similare, in un'altra sezione del forum, mi è stato risposto, Che in previsione dello scenario piu' catastrofico, meglio comprare oro fisico ,in lingotti o sterline, non darlo in deposito alle banche , ma tenerselo , anche gli etf in oro, venivano considerati sempre carta, quindi con rischi superiori, forse scherzavano o forse no.

[testazza75]

Originalmente inviato da balcarlo

Se la tua banca dovesse fallire non credo che possano impossessarsi dei Bund o altri titoli di stato depositati in questo istituto........la banca è solo depositaria delle obbligazioni che sono comunque presso la Montetitoli......

(sentenza mode on)
Però se fallisce lo stato, tutti i beni potrebbero essere sequestrati, in questo caso l'unica SICUREZZA (FORSE) sarebbero dei lingotti d'oro sepolti in qualche posto remoto e (forse) armi terreni e cibo.. (sentenza mode off)

[ariari]

Originalmente inviato da testazza75

(sentenza mode on)
Però se fallisce lo stato, tutti i beni potrebbero essere sequestrati, in questo caso l'unica SICUREZZA (FORSE) sarebbero dei lingotti d'oro sepolti in qualche posto remoto e (forse) armi terreni e cibo.. (sentenza mode off)

Giuridicamente lo stato non potebbe sequestrare i beni dei propri cittadini.
Si ritornerebbe alla barbarie.
Anche la Germania è fallita, come sono falliti altri stati, bisognerebbe andarsi a guardare cosa è successo in quei casi. Oggi siamo molto pessimisti1!

[stoimparando]

Originalmente inviato da testazza75

(sentenza mode on)
Però se fallisce lo stato, tutti i beni potrebbero essere sequestrati, in questo caso l'unica SICUREZZA (FORSE) sarebbero dei lingotti d'oro sepolti in qualche posto remoto e (forse) armi terreni e cibo.. (sentenza mode off)

da scenario 3 in avanti ARMI TERRENI E CIBO esattamente in questo ordine..ah dimenticavo...parecchie munizioni
rido anche se ci sarebbe poco da ridere

ah ps : io qualcuno che ha fatto la buca in giardino già lo conosco

[johnny1982]

scenario catastrofico?

compri

oro da usare per scambi

terreno agricolo + piccolo allevamento (maiali che non si butta via niente)

10.000 litri di gasolio da stoccare in cisterna

pannelli solari + geotermico per avere la totale indipendenza energetica della tua casa

e dulcis in fundo pistole, fucili e tante pallottole ...

[TheLondoner]

Originalmente inviato da sese

In questo delirio finanziario, c'è chi guadagna, chi perde e a chi basterebbe non perdere...

A questo pro, volevo aprire un post definitivo, anche dal punto legale di come ci si può difendere un capitale da questa crisi macroeconomica senza precedenti...

E magari come è meglio farlo nei vari scenari di "dramma" ( da 1 a 5) che potrebbero andare a configurarsi, se la situazione peggiorerà.

Scenario 1
La crisi si agrava ma l'euro tiene politicamente e falliscono solo le aziende già in difficoltà per problemi loro.
Tutti gli stati europei (grecia compresa) onoreranno i loro debiti
Nessuna banca fallirà

Scenario 2
La crisi è grave e l'UE lascia andare in default la Grecia, crescono i timori per i "periferici". Alcune banche minori in difficoltà chiedono aiuto alle banche centrali per essere "assorbite" e poter onorare il proprio debito.

Scenario 3
Dopo la Grecia, anche Italia e Spagna non riescono a onorare il proprio debito.
Salta l'euro.
L'Italia va fuori dall'euro e torna alla lira.
Anche alcune grandi banche non riescono a rispettare le scadenze e dichiarano bancarotta.

Ora le mia domanda è uno che ha per dire 500.000€ come può difendere il proprio capitale da ciò?

E nello specifico:

- Se uno si + tutelato comprando solo 500.000€ di BUND depositati presso Unicredito e poi UCG viene dichiarata insolvente, che succede?
- Avete un link per i CDS dei vari stati nazionali del mondo?
- Altre idee per "blindare" i propri risparmi anche a costo di non ricevere interessi (valgono anche i lingotti... anche se pure li mi sembra che sia tardi...)

Vabbè il post è aperto, mettete le vostre proposte nel modo + serio possibile!
Buon weekend!

Ciao Sese, per i cds puoi leggere qualcosa qui.
Il rischio sarebbe lo scenario 3....l'ideale sarebbe avere un conto estero (in stato solido) dove depositare all'occorrenza liquidi o titoli.
Detenere oro fisico... a meno che non lo sappia solo tu dove li nascondi, è una cosa alquanto pericolosa vista l'impunità diffusa in italia verso le più svariate forme criminali di ogni provenienza.

[ariari]

Originalmente inviato da johnny1982

scenario catastrofico?

compri

oro da usare per scambi

terreno agricolo + piccolo allevamento (maiali che non si butta via niente)

10.000 litri di gasolio da stoccare in cisterna

pannelli solari + geotermico per avere la totale indipendenza energetica della tua casa

e dulcis in fundo pistole, fucili e tante pallottole ...

J0hnny mi hai fatto proprio ridere Pero' Sese aveva chiesto risposte serie