Nuova emissione intesa san paolo it0004594153

[Zebulon Macahan]

Chiedo cortesemente un parere su questo bond.
CODICE ISIN IT0004594153
E' stato proposto ad una mia parente dal direttore della banca di paese.
Sarà in collocamento dal 03 maggio 2010.
E' una TV legata all'euribor 6 mesi.
Durata obbligazione 3 anni.
Altri dettagli li trovate qui.

http://www.group.intesasanpaolo.com/...lations_10.jsp

Domanda: è un pacco, un affare da non perdere, oppure è una obbligazione "normale", una via di mezzo senza infamia e senza lode?
Grazie a chi darà consigli sul da farsi.

[Massimo Odiot]

Ciao,
ho provato a fare un confronto tra quella da te proposta (la prima) e le altre due attualmente in emissione:

CODICE ISIN IT0004594153
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 1.200.000.000

CODICE ISIN IT0004594146
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,90% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 20k, poi incrementi da € 1k, emissione da 150.000.000

CODICE ISIN IT0004594187
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 4/5/2010 – 4/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 100.000.000

Che differenza c'è tra la prima e la terza, a parte il volume di emissione?
Il mio giudizio è che quella proposta alla tua parente sia una obbligazione normale, forse con un filo di infamia , perchè ISP fa pesare in termini di rendimenti risicati la sua (presunta) solidità... Tieni conto che solitamente altre banche aggiungono al tasso euribor un premio... Le commissioni (circa 2%) sono in linea con le ruberie delle banche italiane
Comunque dovrebbe essere un'obbligazione tranquilla, liquida (più di un miliardo di €), la dovrebbero quotare su TLX quindi facilmente vendibile... Ovviamente il rendimento non è di quelli da stappare la bottiglia di champagne; come quotazione non crollerà certo a 95, ma non ti aspettare neanche che vada a 105! Inoltre la corta durata 3 anni non farà beneficiare appieno di una eventuale risalita dei tassi... Questa è comunque meglio del CCT di pari scadenza!
Conclusione: se la tua parente non è una trader, e non ama i conti deposito, penso che possa sottoscriverla, con una piccola parte dei suoi risparmi, con relativa tranquillità (leggi: non ti regalano niente, non ti rubano niente).

[mfrancesco]

A titolo informativo volevo chiedere a voi che vi siete informati qual'è il termine ultimo per sottoscrivere il collocamento in filiale.
Sono per tutti i clienti o solo per chi porta denaro fresco?
Grazie.

[magallo]

Mi sembra una mezza sola
Inoltre se proprio ti interessa aspetta almeno che vada sul mercato così ti risparmi le commissioni

Prezzo di Emissione 100,000%
Commissione di Collocamento a favore dei Collocatori 1,205%
Oneri relativi alla gestione del rischio tasso per il mantenimento delle condizioni di
offerta
0,237%
Valore della componente derivativa implicita 0,707%
Valore della componente obbligazionaria pura 97,851%

[Zebulon Macahan]

Originalmente inviato da Massimo Odiot

Ciao,
ho provato a fare un confronto tra quella da te proposta (la prima) e le altre due attualmente in emissione:

CODICE ISIN IT0004594153
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 1.200.000.000

CODICE ISIN IT0004594146
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,90% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 20k, poi incrementi da € 1k, emissione da 150.000.000

CODICE ISIN IT0004594187
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 4/5/2010 – 4/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 100.000.000

Che differenza c'è tra la prima e la terza, a parte il volume di emissione?
Il mio giudizio è che quella proposta alla tua parente sia una obbligazione normale, forse con un filo di infamia , perchè ISP fa pesare in termini di rendimenti risicati la sua (presunta) solidità... Tieni conto che solitamente altre banche aggiungono al tasso euribor un premio... Le commissioni (circa 2%) sono in linea con le ruberie delle banche italiane
Comunque dovrebbe essere un'obbligazione tranquilla, liquida (più di un miliardo di €), la dovrebbero quotare su TLX quindi facilmente vendibile... Ovviamente il rendimento non è di quelli da stappare la bottiglia di champagne; come quotazione non crollerà certo a 95, ma non ti aspettare neanche che vada a 105! Inoltre la corta durata 3 anni non farà beneficiare appieno di una eventuale risalita dei tassi... Questa è comunque meglio del CCT di pari scadenza!
Conclusione: se la tua parente non è una trader, e non ama i conti deposito, penso che possa sottoscriverla, con una piccola parte dei suoi risparmi, con relativa tranquillità (leggi: non ti regalano niente, non ti rubano niente).

Sei stato chiarissimo e ti ringrazio anche per questo, oltre al parere in se (non sono un esperto e faccio fatica a capire termini tecnici esasperati)
L'unico vantaggio che potrebbe avere questa obbligazione, secondo me, sarebbe quello della risalita del tasso EURIBOR.
Mi ricordo, ad esempio, il mio conto FINECO, indicizzato a questo parametro, quando un paio di anni fa regalava interessi altissimi.
Ora però è pressochè azzerato, di certo si rialzerà un pò, ma non credo che assisteremo ad una repentino scossone verso l'alto.
Specie nei 3 prossimi anni, quelli della durata della obbligazione.
Io proverò a consigliare quello che hai consigliato tu: un CCT 2013, dovrebbero essere poco sotto i 100 attualmente.
Grazie ancora e bollino verde

[Zebulon Macahan]

Originalmente inviato da magallo

Mi sembra una mezza sola
Inoltre se proprio ti interessa aspetta almeno che vada sul mercato così ti risparmi le commissioni

Prezzo di Emissione 100,000%
Commissione di Collocamento a favore dei Collocatori 1,205%
Oneri relativi alla gestione del rischio tasso per il mantenimento delle condizioni di
offerta
0,237%
Valore della componente derivativa implicita 0,707%
Valore della componente obbligazionaria pura 97,851%

Hai ragionissimo anche tu.
Va considerato anche questo aspetto.
Grazie.

[fabry18]

Originalmente inviato da Massimo Odiot

Ciao,
ho provato a fare un confronto tra quella da te proposta (la prima) e le altre due attualmente in emissione:

CODICE ISIN IT0004594153
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 1.200.000.000

CODICE ISIN IT0004594146
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,90% 3/5/2010 – 3/5/2013
lotto minimo € 20k, poi incrementi da € 1k, emissione da 150.000.000

CODICE ISIN IT0004594187
Intesa Sanpaolo S.p.A. a Tasso Variabile con minimo 1,40% 4/5/2010 – 4/5/2013
lotto minimo € 1k, emissione da 100.000.000

Che differenza c'è tra la prima e la terza, a parte il volume di emissione?
Il mio giudizio è che quella proposta alla tua parente sia una obbligazione normale, forse con un filo di infamia , perchè ISP fa pesare in termini di rendimenti risicati la sua (presunta) solidità... Tieni conto che solitamente altre banche aggiungono al tasso euribor un premio... Le commissioni (circa 2%) sono in linea con le ruberie delle banche italiane
Comunque dovrebbe essere un'obbligazione tranquilla, liquida (più di un miliardo di €), la dovrebbero quotare su TLX quindi facilmente vendibile... Ovviamente il rendimento non è di quelli da stappare la bottiglia di champagne; come quotazione non crollerà certo a 95, ma non ti aspettare neanche che vada a 105! Inoltre la corta durata 3 anni non farà beneficiare appieno di una eventuale risalita dei tassi... Questa è comunque meglio del CCT di pari scadenza!
Conclusione: se la tua parente non è una trader, e non ama i conti deposito, penso che possa sottoscriverla, con una piccola parte dei suoi risparmi, con relativa tranquillità (leggi: non ti regalano niente, non ti rubano niente).

Ottima analisi...grazie, colgo la palla al balzo perchè a un mio familiare hanno proprosta la seconda, quella con lotto minimo da 20K. Tenendo conto che è una persona anziana,e che non concepisce i conti di deposito, a me non pare malvagia, pur con tutte le pecche da te evidenziate. Se qualcuno ha acora qualche consiglio/crtica...è ben accetta...

[Zebulon Macahan]

Originalmente inviato da fabry18

Ottima analisi...grazie, colgo la palla al balzo perchè a un mio familiare hanno proprosta la seconda, quella con lotto minimo da 20K. Tenendo conto che è una persona anziana,e che non concepisce i conti di deposito, a me non pare malvagia, pur con tutte le pecche da te evidenziate. Se qualcuno ha acora qualche consiglio/crtica...è ben accetta...

Certo che avere 20K a disposizione e puntare su questa (con il garantito a 1,90) è già un pò meglio delle altre 2 in uscita...

[Massimo Odiot]

Ciao Zebulon e grazie per i complimenti e il bollino! Comunque aspettiamo anche i pareri di altri utenti sicuramente più ferrati di me! Ad esempio sarebbe interessante ed ottimale avere qualche Isin di obbligazione bancaria simile a questa, che quoti sotto i 100 e, come nota giustamente Magallo, non ti obblighi a pagare 2% di commissioni...
Ad esempio questa Mediobanca, quotata su TLX:
IT0004540842
Mediobanca (AA-) 2014 Eur6mesi + 0,35, senza minimo però, si prende sui 100 rende 1,16% netto.
Il CCT 2013 IT0004101447 si acquista in area 99,9 e rende il 0,82% netto...

E' per questo che dicevo che l'obbligazione che ti hanno offerto non è niente di che, ma non è neanche da buttar via... Al momento batte il CCT ed è leggermente meglio di questa Mediobanca... Vediamo se salta fuori qualche altro consiglio!

[Svegliaaa]

Originalmente inviato da magallo

Mi sembra una mezza sola
Inoltre se proprio ti interessa aspetta almeno che vada sul mercato così ti risparmi le commissioni

Scusate ma cosa c'è di cosa brutto?
Mi pare buona ..visto che garantisce 1.90%lordo di minimo !!
Cioè 1,66 NETTO !!
Che alternative avete a 3 anni?
Ripeto questa ha un minimo garantito !!

Attendere che vada sul mercato?
E se non scendesse sotto i 100 ??