Obb. EIB strutturate 2035 fix to cms XS0223791517 e 2020 cms call cap fl XS0216748854

[puma71]

buongiorno,
vorrei capire perchè le obbligazioni in Euro emesse dalla BEI/EIB dove il tasso annuale è un multiplo della differenza tra diversi irs/cms offre dei rendimenti cosi alti quando invece la banca gode di un rating ottimo. Come mai una banca come la BEI offre sulle su alcune sue obbligazioni dei tassi cosi elevati?
Esempio di questi titoli: XS0223791517; XS0216748854.
Grazie e saluti
Luca

[Andre_Sant]

loro offrono una cedola che è
irs10 anni - irs 2 anni
e il valore che esce moltiplicato (di solito x 3 o x 4)

questo valore è molto variabile e per molti anni è anche stato pari a 0 !
trai quindi le tue conclusioni

ciao

[puma71]

Ciao,
Grazie per la risposta.
Considerando che l'unico sito che ho trovato finora riguardo ai swap sui tassi è http://swapratesonline.com/ e dalle serie storiche - che non vanno oltre 1 anno - ho notato cmq che c'è sempre stato uno scarto tra lo swap a 2a e quello a 8 o 10a. Considerando poi che questo "spread" viene moltiplicato per 3 o 4 mi rimane difficile pensare a rendimenti vicini allo 0.
Suppongo - e ditemi se ho torto ho meno - che il fattore che piu influenza l'andamento di questi swap è l'andamento dei tassi delle banche centrali che però dovrebbero ripercuotersi proporzionalmente sullo swap a 2 o a 8 o a 10 anni, cioè tanto aumenta lo swap a 2 tanto dovrebbe aumentare quello a 8. Ono?
Grazie e saluti
Luca

[bufalo2]

Ciao.
Come da te indicato nel titolo, entrambi i titoli da te segnalati sono obbligazioni STRUTTURATE.
I titoli “Strutturati” rappresentano una combinazione tra un’obbligazione ed uno strumento derivato sottostante.
Presentano dei contenuti di rischiosità decisamente superiori rispetto ai titoli tradizionali, pur mantenendo le caratteristiche di titolo di debito.
La variabilità dello strumento finanziario sottostante, insieme al meccanismo di indicizzazione previsto, concorrono a rendere tali investimenti molto volatili con evidenti ripercussioni nei prezzi di mercato.
Nel dettaglio, quelle da te segnalate sono Obbligazioni “Constant Maturity Swap” che hanno le seguenti caratteristiche:
- durata medio lunga (normalmente 10 anni);
- elevate cedole fisse iniziali (solo per i primi 2-3 anni);
- opzione di rimborso anticipato esercitabile dall’emittente;
- cedole variabili calcolate attribuendo un coefficiente di moltiplicazione fisso al differenziale tra tassi di mercato aventi scadenze diverse (ad esempio: 3 x (Tasso Swap
a 10 anni – Tasso Swap a 2 anni)
Ciao
BUFALO2

[bufalo2]

Originalmente inviato da puma71

Ciao,
Grazie per la risposta.
Considerando che l'unico sito che ho trovato finora riguardo ai swap sui tassi è http://swapratesonline.com/ e dalle serie storiche - che non vanno oltre 1 anno - ho notato cmq che c'è sempre stato uno scarto tra lo swap a 2a e quello a 8 o 10a. Considerando poi che questo "spread" viene moltiplicato per 3 o 4 mi rimane difficile pensare a rendimenti vicini allo 0.
Suppongo - e ditemi se ho torto ho meno - che il fattore che piu influenza l'andamento di questi swap è l'andamento dei tassi delle banche centrali che però dovrebbero ripercuotersi proporzionalmente sullo swap a 2 o a 8 o a 10 anni, cioè tanto aumenta lo swap a 2 tanto dovrebbe aumentare quello a 8. Ono?
Grazie e saluti
Luca

Entrambe le obbligazioni da te segnalate hanno pagato nel 2009 il floor, cioè il tasso minimo previsto dal regolamento.
Per la BEI 2035 è del 1,25; per quella 2020 dell'1,50.
Considera anche che altre obbligazioni con lo stesso meccanismo di "strutturazione" ma senza tasso floor, nel 2009 non hanno pagato cedole e anche negli anni addietro non sono state poi così corpose come potresti supporre...
Nel momento in cui i tassi dovessero aumentare, devi sapere che i tassi a breve si muovo più velocemente rispetto a quelli lunghi... quindi il differenziale sicuramente va a restringersi... il fattore moltiplicativo, quando il differenziale dovesse per assurdo arrivare ad uno 0,50 (ipotesi in passato non così remota e inimmaginabile...) la tua cedola sarebbe del 2%, co i tassi magari al 3-4%...
Inoltre bisogna considerare anche il rischio call che su queste emissioni ci potrebbe anche stare...
Se cerchi nel forum, c'è un apposita discussione sulle CMS... lì trovi anche un grafico del differenziale cms10-cms2... per le opportune valutazioni

[puma71]

Grazie per la risposta. Penso di avere fatto un passo avanti riguardo a come funzionano questi titoli.
Quindi per ricapitolare nel momento in cui la BCE dovesse aumentare "il tasso di riferimento" questo avrebbe un impatto piu grosso sullo swap a 2 anni piuttosto che su quello a 10 anni giusto? E' questo l'elemento di rischio piu consistente di questo tipo di titoli...
C'è una causalità nei movimenti degli swap nel momento che cambiano i tassi? cioè la BCE aumenta i tassi, lo swap a 2 anni reagisce subito - giorni? settimane? - mentre quello a 10 anni si muove dopo boh molte settimane, mesi?...
Grazie dell'indicazione del forum che tratta di queste cose non l'avevo notato.
Saluti
Luca

[bufalo2]

Originalmente inviato da puma71

Grazie per la risposta. Penso di avere fatto un passo avanti riguardo a come funzionano questi titoli.
Quindi per ricapitolare nel momento in cui la BCE dovesse aumentare "il tasso di riferimento" questo avrebbe un impatto piu grosso sullo swap a 2 anni piuttosto che su quello a 10 anni giusto? E' questo l'elemento di rischio piu consistente di questo tipo di titoli...
C'è una causalità nei movimenti degli swap nel momento che cambiano i tassi? cioè la BCE aumenta i tassi, lo swap a 2 anni reagisce subito - giorni? settimane? - mentre quello a 10 anni si muove dopo boh molte settimane, mesi?...
Grazie dell'indicazione del forum che tratta di queste cose non l'avevo notato.
Saluti
Luca

Qui trovi la discussione con l'aggioramento costante del differenziale cms10-cms2... e altre utili considerazioni...
MONITOR CMS/Tarn - XXI
Se però non conosci a fondo lo strumento e non conosci gli eventuali movimenti verso l'alto o verso il basso che potrebbe avere l'obbligazione in base a diversi scenari di mercato, ti consiglio di valutarle con molta, molta prudenza...
C'è il rischio di farsi del male nei prossimi mesi/anni

[velico]

la bei 2035 ha perso 9 punti in meno di una settimana....

[innocentiproject]

Originalmente inviato da velico

la bei 2035 ha perso 9 punti in meno di una settimana....

ha fatto un giro anche in area 55...il CMS è matto!