curiosità

[andromeda78]

Per curiosità personaleho provato a leggere la storia del fallimento di general motors. Dal Chapter 11 sono sorte la nuova G.M. con principale azionista le stato USA quotata in borsa con una IPO. E una bad company (motors liquidation company) nella quale sarebbero confluiti anche tutti i debiti dei creditori (obbligazioni, crediti verso banche / concessionarie ecc.) .La domanda che mi si pone a cui non sono riuscito a trovare risposta (e forse qualcuno che possiede le vecchie obbligazioni G.M. mi darà) è:
a) Ma sta "bad company" che è pure quotata in borsa e che è piena di debiti è ancora in Ch 11??
b) Come fa a generare utili questa Bad Company? Vende qualcosa? Vende autoveicoli ??o è una specie di fantoccio con dentro tutti i debiti e basta?
c) Perchè è quotata in borsa?? Potrebbe risollevarsi?'?

Insomma in parole povere: "MA STA "BAD COMPANY" COSA DIAVOLO E?? E' forse una specie di bidone di spazzatura o è qualcosa in grado ancora di generare utile o quanto meno fatturato???

[jacktheripper71]

per qualcuno è un bidone di spazzatura persino la nuova GM

[andromeda78]

Originalmente inviato da jacktheripper71

per qualcuno è un bidone di spazzatura persino la nuova GM

ok ma almeno quella produce un qualche cosa..... La mia domanda è : "Dato che questo sistema di trasformare il Default di grosse imprese in 2 rami :bad C + new C è oramai consolidato , vorrei sapere se si tratta di un modo indiretto per buttare nel cesso e tirare la corda obbligazionisti, azionisti e creditori oppure è un sistema che proteggerà il credito per un certo periodo e poi lo solverà...

CIoè queste Bad company sono cestini di spazzatura o aziende con dei fatturati ? Io , vi giuro, non sono riuscito a capire che "esseri finanziari" che razza di "ibridomi" sono queste Bad Company. Insomma c'è un CEO nella Bad company? Degli azionisti? Un piano commerciale? Insomma cosa SONO? Penso sia una domanda lecita.....

[aaaa47]

C'E' Un 3d apposito dove si parla (da anni) esclusivamente di GM
forse e' meglio che posti in quel 3d

[andromeda78]

Originalmente inviato da aaaa47

C'E' Un 3d apposito dove si parla (da anni) esclusivamente di GM
forse e' meglio che posti in quel 3d

ok Ma la mia era un domanda più generale sulla Bad company (questa sonosciuta). Secondo me il risultato del Default d qualunque grande azienda sarà questa famigerata Bad COmpany con all'interno tutti gli asset tossici. E' secondo me di primaria importanza capire cosa essa sia non ti pare? O almeno apire un dibattito. IL titolo del dibattito dovrebbe essere: Bad Company: " inscatolamento e insabbiamento del debito o la ia verso la solvibilità?". Cioè quete Bad company potrebbero risorgere o sono solo mele marce che marciranno ancora dipiù?
Per risorgere dovrebbero avere oltre che "asset tossici" anche "asset che producono liquidità"o almeno essere in grado di generarli congelando per qualche anno il debito. Ecco la mia domanda è: " questo è fattibile?"

[sardi.paolo]

Originalmente inviato da andromeda78

Per curiosità personaleho provato a leggere la storia del fallimento di general motors. Dal Chapter 11 sono sorte la nuova G.M. con principale azionista le stato USA quotata in borsa con una IPO. E una bad company (motors liquidation company) nella quale sarebbero confluiti anche tutti i debiti dei creditori (obbligazioni, crediti verso banche / concessionarie ecc.) .La domanda che mi si pone a cui non sono riuscito a trovare risposta (e forse qualcuno che possiede le vecchie obbligazioni G.M. mi darà) è:
a) Ma sta "bad company" che è pure quotata in borsa e che è piena di debiti è ancora in Ch 11??
b) Come fa a generare utili questa Bad Company? Vende qualcosa? Vende autoveicoli ??o è una specie di fantoccio con dentro tutti i debiti e basta?
c) Perchè è quotata in borsa?? Potrebbe risollevarsi?'?

Insomma in parole povere: "MA STA "BAD COMPANY" COSA DIAVOLO E?? E' forse una specie di bidone di spazzatura o è qualcosa in grado ancora di generare utile o quanto meno fatturato???

Secondo il mio modesto parere GM non e' fallita, ma in amministrazione controllata (per la legge americana CH11), ora nelle mani del governo americano e in parte di quello canadese. Al piu' presto verra' quotata in borsa la nuova GM completamente risanata.

[frankiemachine]

Originalmente inviato da andromeda78

Per curiosità personaleho provato a leggere la storia del fallimento di general motors. Dal Chapter 11 sono sorte la nuova G.M. con principale azionista le stato USA quotata in borsa con una IPO. E una bad company (motors liquidation company) nella quale sarebbero confluiti anche tutti i debiti dei creditori (obbligazioni, crediti verso banche / concessionarie ecc.) .La domanda che mi si pone a cui non sono riuscito a trovare risposta (e forse qualcuno che possiede le vecchie obbligazioni G.M. mi darà) è:
a) Ma sta "bad company" che è pure quotata in borsa e che è piena di debiti è ancora in Ch 11??
b) Come fa a generare utili questa Bad Company? Vende qualcosa? Vende autoveicoli ??o è una specie di fantoccio con dentro tutti i debiti e basta?
c) Perchè è quotata in borsa?? Potrebbe risollevarsi?'?

Insomma in parole povere: "MA STA "BAD COMPANY" COSA DIAVOLO E?? E' forse una specie di bidone di spazzatura o è qualcosa in grado ancora di generare utile o quanto meno fatturato???

ma dai??
l'hanno già quotata??
e noi c.glioni che sul 3d GM ne discutiamo da mesi non ce ne siamo nemmeno accorti

[Aerofin]

Originalmente inviato da andromeda78

ok Ma la mia era un domanda più generale sulla Bad company (questa sonosciuta). Secondo me il risultato del Default d qualunque grande azienda sarà questa famigerata Bad COmpany con all'interno tutti gli asset tossici. E' secondo me di primaria importanza capire cosa essa sia non ti pare? O almeno apire un dibattito. IL titolo del dibattito dovrebbe essere: Bad Company: " inscatolamento e insabbiamento del debito o la ia verso la solvibilità?". Cioè quete Bad company potrebbero risorgere o sono solo mele marce che marciranno ancora dipiù?
Per risorgere dovrebbero avere oltre che "asset tossici" anche "asset che producono liquidità"o almeno essere in grado di generarli congelando per qualche anno il debito. Ecco la mia domanda è: " questo è fattibile?"

Allego questo link in modo da darti un quadro generale (semplificato eh..) sulle Bad Company, che in questo caso è ben esposto su Borsa Italiana a proposito di Alitalia…

http://www.borsaitaliana.it/notizie/...ad-company.htm

Avrai letto ad un certo punto dell’articolo che la vecchia compagnia (in questo caso Alitalia – Linee Aeree Italiane Spa , ovvero la Bad Company) verrà commissariata insieme ad altre società di servizi del gruppo…
Tralasciando di addentrarci negli aspetti particolarmente complessi del commissariamento in generale , il compito del Commissario Straordinario è innanzitutto quello di procedere nel miglior modo possibile alla liquidazione della società , ovvero di realizzare al meglio anche gli asset peggiori ceduti dalla Good Company (che hanno pur sempre un valore) al fine di soddisfare i creditori nella maggior misura possibile.

E’ esemplificativo il caso del Bando di Vendita degli aeromobili (i gloriosi MD 80..giù il cappello per favore!) e di alcuni fabbricati per dare un idea di che cosa stia facendo ora il Commissario Prof. Fantozzi…

http://www.alitaliaamministrazionestraordinaria.com/

Va da sé che in questo caso l’enorme massa di debiti non potrà comunque venire coperta da questi realizzi ed ad un certo punto il Commissario dichiarerà che la liquidazione si chiude con un passivo definitivo di tot…
A quel punto i creditori (principalmente lo Stato nel caso di Alitalia, ovvero noi cittadini…) riceveranno il riparto e non potranno fare altro che iscrivere a bilancio tra le perdite quanto non percepito in relazione al credito originale. E la storia finisce. Punto.
Vi sono rari casi in cui le Bad Company hanno qualche possibilità di ritornare “in bonis” ovvero di uscire dal contenzioso della liquidazione, ritrovando un assetto patrimoniale e finanziario sostenibile e quindi di “vivere”. Può capitare quando il mercato nel quale operano offre delle possibilità. I Commissari in questi casi decidono di continuare l’attività e di tentare il risanamento.
Non vi è molto da dibattere, il tutto è regolato da precise norme tecnico/giuridiche diverse a seconda dei paesi.
Saluti.