calcolo rendimento zero coupon

[nicola1980]

buona sera avrei bisogno di una mano
dovrei calcolare il rendimento di un bond zero coupon.

Ipotizziamo che quoti a mercato 76 e che venga rimborsato a 100 tra 4 anni.

Quale è il metodo corretto di calcolo ?
Devo usare il rendimento semplice o composto ?

Se faccio un calcolo così ( 100 - 76 ) / 4 = 6 è corretto ?

Se invece utilizzo il TIR.X ed assumo come flusso "0" per ogni anno senza cedola, è corretto ?

A voi questo esempio, quanto risulta ?

grazie in anticipo!
nico

[nicola1980]

oppure devo svolgere il seguente calcolo:
( ( 100 - 76 ) / 76 ) x 100 = 31,5 %

è questo il calcolo corretto ?
grazie
nico

[malex]

(100/76)^(365/numeri giorni alla scadenza)

Detto cio, se non ti calcoli la ritenuta sul disaggio non hai un risultato corretto.

Ciao

[nicola1980]

>(100/76)^(365/numeri giorni alla scadenza)

grazie!

>Detto cio, se non ti calcoli la ritenuta sul disaggio non hai un risultato corretto.


cioè devo togliere il 12,5% ?

Mi fai l'esempio concreto ?
Scusa ma mi perdo in un bicchiere di acqua

grazie di cuore
nico

[subwater]

Originalmente inviato da nicola1980

>(100/76)^(365/numeri giorni alla scadenza)

grazie!

>Detto cio, se non ti calcoli la ritenuta sul disaggio non hai un risultato corretto.


cioè devo togliere il 12,5% ?

Mi fai l'esempio concreto ?
Scusa ma mi perdo in un bicchiere di acqua

grazie di cuore
nico

a naso io calcolerei il rendimento lordo:

100 * [1/(1+i)^n]=76

oppure 76 capitalizzato per n anni al tasso i:
76*(1+i)^n=100

n e' pari al numero di anni (es. 6,48 anni.. cioe' te lo calcoli sulla base dei giorni).

Poi risolvi per i (in pratica i=radice ennesima di (100/76) e il tutto meno 1)

E quello sara' il tuo rendimento (composto) dello ZC su base annuale.

Poi io farei cosi': fai il tuo bel calcolo prendendo l'esempio concreto del tuo ZC e vai nella sezione Officine Giuridiche e li' c'e' gente come Massimo S. che ti risponde esattamente sul calcolo della ritenuta sullo ZC... io qui ho dei dubbi (cioe' non e' come comprare un'azione a 76 e rivenderla dopo n anni a 100 e pagare il 12.5% sul realizzato).

Forse anche nella sezione ZC ti sanno rispondere.

Se ho sbagliato qualcosa aspetto correzioni.. e' sempre bene imparare e correggersi

ciao

[balcarlo]

Originalmente inviato da nicola1980

buona sera avrei bisogno di una mano
dovrei calcolare il rendimento di un bond zero coupon.

Ipotizziamo che quoti a mercato 76 e che venga rimborsato a 100 tra 4 anni.

Quale è il metodo corretto di calcolo ?
Devo usare il rendimento semplice o composto ?

Se faccio un calcolo così ( 100 - 76 ) / 4 = 6 è corretto ?

Se invece utilizzo il TIR.X ed assumo come flusso "0" per ogni anno senza cedola, è corretto ?

A voi questo esempio, quanto risulta ?

grazie in anticipo!
nico

Ciao, bisognerebbe conoscere anche data e prezzo di emissione...........

[subwater]

Originalmente inviato da balcarlo

Ciao, bisognerebbe conoscere anche data e prezzo di emissione...........

si, ma (forse) solo per il calcolo dell'imposta.

Ma prezzo e data di emissione non ci interessano per il calcolo del rendimento lordo. Per questo dicevo di calcolare il rendimento lordo e poi di rivolgersi alla schiera dei commercialisti di Officine Giuridiche.....

[fa3]

Non sono esperto della tassazione sugli zc, ma qualcosa mi pare di aver capito e provo ad esemplificarla.
Per capire bene bisognerebbe tornare indietro quando i guadagni in conto capitale non erano tassati, ed era soggetta all' imposta solo la cedola.
Poi è stato deciso che anche i guadagni in conto capitale andavano tassati, e cioè se compri una obbligazione a 97 e rivendi a 100 devi pagare il 12,5 sui 3 di guadagno.
Però siccome poteva succedere che un' obbligazione comprata a 97 veniva rivenduta a 95 e quindi in perdita, si doveva consentire una compensazione tra le perdite ed i guadagni in conto capitale così da far pagare il 12,5 solo sul saldo positivo. Da questa compensazione doveva ovviamente essere escluso il reddito delle cedole.
Ma, allora come si faceva nel caso degli zc, che hanno in pratica il flusso cedolare incorporato nella differenza tra il prezzo di acquisto e quello di rimborso ?.
Allora si è inventato un meccanismo di calcolo per cui, di giorno in giorno si simula quello che è il prezzo del titolo per effetto del rendimento annuo previsto, che va tassato normalmente, così da poterlo tenere distinto dall' eventuale guadagno o perdita in conto capitale che è invece soggetto all' imposta sul capital gain e quindi compensabile.
Esempio: emissione anno 2000 a 40, rimborso nel 2016 a 100.
Se acquistiamo nel 2008 a 65 ed ipotizziamo un prezzo teorico simulato per quel giorno di 70, sarà a n/s carico oltre alla normale imposta del 12,5% sugli interessi del titolo per il periodo di possesso, l' imposta sul c.g. sui 5 di guadagno in conto capitale.
Credo che, grossolanamente, funzioni così.

[giamyx]

Originalmente inviato da nicola1980

buona sera avrei bisogno di una mano
dovrei calcolare il rendimento di un bond zero coupon.

Ipotizziamo che quoti a mercato 76 e che venga rimborsato a 100 tra 4 anni.

Quale è il metodo corretto di calcolo ?
Devo usare il rendimento semplice o composto ?

Se faccio un calcolo così ( 100 - 76 ) / 4 = 6 è corretto ?

Se invece utilizzo il TIR.X ed assumo come flusso "0" per ogni anno senza cedola, è corretto ?

A voi questo esempio, quanto risulta ?

grazie in anticipo!
nico

Per il calcolo del rendimento è INDISPENSABILE conoscere data e prezzo d’emissione.
All’acquisto (lasciamo perdere le commissioni per comodità) tu non pagherai 76 ,ma ( 76 – imposta sul disaggio maturata) e al rimborso incasserai ( 100 – imposta sul disaggio totale) :
per poter calcolare l’ammontare del disaggio , e quindi l’imposta, bisogna conoscere il “prezzo teorico” dello ZC al momento dell’acquisto e per fare questo sono essenziali i due dati di cui sopra.
Al termine potrai poi usare la funzione TIR.X applicata ai flussi di cassa (per calcolare il rendimento composto) oppure calcolare il rendimento medio facendo
(importo netto incassato – importo speso)/importo speso/durata in anni

[aureouno]

scusa se mi inserisco anche io ,ma ho una esperienza che ancora mi brucia e vorrei capire COSA FARE PER GUADAGNARE QUALCOSA. MI SPIEGO :

HO APPENA VENDUTO 1000 MEDIOBANCA 96/11 ZC - NE HO ANCORA 9000 .
,MA SONO RIMASTO SCOTTATO DALLA VENDITA DEI PRIMI MILLE.

HO AVUTO L'ESEGUITO ,ESEGUI E CANCELLA AL PREZZO DI 96,241 E PERTANTO MI SAREI ASPETTATO 962,241 EURO . POI LE SPESE 7,60 4 LE COMMISSIONI 4,95 ALLA FINE MI SONO VISTO ACCREDITATO UN CONTROVALORE DI 883,36 EURO CHE E' PIU' O MENO QUANTO LE AVEVO PAGATE IN ACQUISTO- HO PAGATO BEN 66.50 DI IMPOSTA DI DISSAGGIO E IL MIO INTERO GUADAGNO SE NE ANDATO NELL'IMPOSTA - A PARTE IL FATTO CHE LA BANCA NEMMENO SAPEVA DIRMI COS'E' L'IMPOSTA DI DISAGGIO E CHE HO DOVUTO RICORRERE AL FORUM PER SAPERLO . MA ,COSA PIU' IMPORTANTE E' SAPERE COSA DOVREI FARE PER GUADAGNARE QUALCOSA CON LA VENDITA DEI RIMANENTI 9000 EURO TUTTORA INVESTITI?
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