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Vecchio 17-01-10, 10:29   #1 (permalink)
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Obbligazioni Greece (Grecia ) in storno deciso da alcuni giorni

Sulla scia del fortunato 3d su Fiat dove le cose sono andate benino un po' per tutti dove ognuno di noi ha detto la sua in modo civile e garbato intendo studiare ed aventualmente comprare con le stesse finalita' le obbligazioni greche .

Siete tutti invitati come sempre a dire la vostra .

Il primo punto da considerare e' senz'altro il rapporto rischio/rendimento e le probabilita' di default .
A torto o a ragione credo che ci sia un rischio ma molto remoto come nel caso di Fiat , non lo si puo' escludere ovviamente .
Credo nella ripresa dell'economia e nel fatto che la Grecia mettera' un po' d'ordine nei suoi conti .
Non credo cmq di arrivare ad avere quote rilevanti di ptf investite in Greece se non in termini di trading stretto quindi max 10% del ptf nel mio caso per il medio periodo

Obbligazioni Fiat in storno deciso da alcuni giorni

Obbligazioni Fiat in storno deciso da alcuni giorni

Fiat ovviamente se storna un pochino tornera' nel mio ptf .

Ciao
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Vecchio 17-01-10, 10:34   #2 (permalink)
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L'avatar di Ghigo76
 
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Sulla scia del fortunato 3d su Fiat dove le cose sono andate benino un po' per tutti dove ognuno di noi ha detto la sua in modo civile e garbato intendo studiare ed aventualmente comprare con le stesse finalita' le obbligazioni greche .

Siete tutti invitati come sempre a dire la vostra .

Il primo punto da considerare e' senz'altro il rapporto rischio/rendimento e le probabilita' di default .
A torto o a ragione credo che ci sia un rischio ma molto remoto come nel caso di Fiat , non lo si puo' escludere ovviamente .
Credo nella ripresa dell'economia e nel fatto che la Grecia mettera' un po' d'ordine nei suoi conti .
Non credo cmq di arrivare ad avere quote rilevanti di ptf investite in Greece se non in termini di trading stretto quindi max 10% del ptf nel mio caso per il medio periodo

Obbligazioni Fiat in storno deciso da alcuni giorni

Obbligazioni Fiat in storno deciso da alcuni giorni

Fiat ovviamente se storna un pochino tornera' nel mio ptf .

Ciao
si può avere una tabella con le emissioni di stato greche , scadenze e cedole? Grazie mille
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Vecchio 17-01-10, 10:52   #3 (permalink)
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si può avere una tabella con le emissioni di stato greche , scadenze e cedole? Grazie mille
Nella lista preferiti ho messo :

MOT GREECE 13 4.6 EUR 99,17

ETLX GREECE 14 4.5 EUR 98,14

ETLX HEL REPUBLIC 14 5.5 EUR 100,80

MOT HEL REPUBLIC 14 5.5 EUR 100,20

ETLX GREECE 12 5.25 EUR 101,30

MOT GREECE 12 5.25 EUR 101,80


Devo verificare volumi e spread bid ask per verificare se abbia un senso comprare e vendere nell'ottica prefissata .

Sul sito borsa italiana li trovi tutti come Ggb , in prima pagina con la funzione cerca .

http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...=ggb&x=15&y=13
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Vecchio 17-01-10, 11:22   #4 (permalink)
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L'avatar di peppomcr
 
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mi sa che qualche operazioncina in grecia la faccio anche io
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Vecchio 17-01-10, 11:29   #5 (permalink)
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L'avatar di Litio
 
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Vorrei far notare che l'andamento di quella con codice IT (IT0006527532) non è allineato con le altre con codice GGB.
Intendo
questi il grafico annuale della GR0124031650 confrontato con quello della sorella IT0006527532 (entrambe scadenza 2019)
Immagini allegate
  
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Vecchio 17-01-10, 11:59   #6 (permalink)
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Nella lista preferiti ho messo :

MOT GREECE 13 4.6 EUR 99,17

ETLX GREECE 14 4.5 EUR 98,14

ETLX HEL REPUBLIC 14 5.5 EUR 100,80

MOT HEL REPUBLIC 14 5.5 EUR 100,20

ETLX GREECE 12 5.25 EUR 101,30

MOT GREECE 12 5.25 EUR 101,80


Devo verificare volumi e spread bid ask per verificare se abbia un senso comprare e vendere nell'ottica prefissata .

Sul sito borsa italiana li trovi tutti come Ggb , in prima pagina con la funzione cerca .

http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...=ggb&x=15&y=13
Con r ellenica si trovano anche queste 2:

R Ellenica-20 Cms Gf XS0224227313 ultimo prezzo 81,67

R Ellenica-99/19 5% IT0006527532 ultimo prezzo 96,97


http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...enica&x=10&y=9
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Vecchio 17-01-10, 12:13   #7 (permalink)
..to Tipperary..
 
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A mio giudizio:
-la Grecia non farà default e se per caso succedesse al massimo riscadenzierà il debito;
-tra un anno i bond della Grecia riprenderanno i loro valori abituali ma non risaliranno molto oltre la parità;
penso quindi che valga la pena di prendere in considerazione bond a media scadenza (16/19) quotati sotto la pari e con cedole tra il 4% ed il 5% per vendere e avere un buon guadagno in conto capitale in caso di recupero ed un buon rendimento mantenendo il titolo nel caso la quotazione non risalga in tempi brevi.
karl1 è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 17-01-10, 12:20   #8 (permalink)
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A mio giudizio:
-la Grecia non farà default e se per caso succedesse al massimo riscadenzierà il debito;
-tra un anno i bond della Grecia riprenderanno i loro valori abituali ma non risaliranno molto oltre la parità;
penso quindi che valga la pena di prendere in considerazione bond a media scadenza (16/19) quotati sotto la pari e con cedole tra il 4% ed il 5% per vendere e avere un buon guadagno in conto capitale in caso di recupero ed un buon rendimento mantenendo il titolo nel caso la quotazione non risalga in tempi brevi.
Non pensi che sarebbe meglio stare con scadenze più lunghe?

Almeno in teoria i primi a ripatire dovrebbero essere i trentennali
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Vecchio 17-01-10, 12:30   #9 (permalink)
..to Tipperary..
 
L'avatar di karl1
 
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Non pensi che sarebbe meglio stare con scadenze più lunghe?

Almeno in teoria i primi a ripatire dovrebbero essere i trentennali
Le scadenze lunghe hanno oscillazionui maggiori e quindi si prestano meglio per il trading; le scadenze medie hanno l'uscita di sicurezza:
supposto che non vi sia default (in quel caso valgono tutte poco o nulla) potrebbe però esserci una crisi che si prolunga per anni con prezzi ancora in discesa , allora tengo in portafoglio e porto a scadenza, tanto ho sempre bisogno di una rendita fissa.
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Vecchio 17-01-10, 15:37   #10 (permalink)
DANDI
 
L'avatar di gionmorg
 
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Io sono sulla ggb26 5,3 presa a 91 e sprofondata a 88 comunque la tengo in ottica cassetto. ha una buona cedola
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