Domanda banale ma fondamentale per me

[peppomcr]

ragazzi ho una domanda da farvi
mi sto incaponendo su una questione con una persona che ha una visione opposta alla mia e non capisco chi ha ragione

vi spiego

compro oggi un bond a 90 che rende il 3%... pagandolo sotto la pari e bla bla bla diciamo che mi rende il 4% ok?

tra un anno lo stesso bond quota 105 ed il rendimento di un nuovo entrato sarebbe minore di 3... diciamo 2,5 (tutti numeri a caso)

ma IO che l'ho comprato a 90... quanto mi rende? devo adeguarmi al nuovo prezzo di mercato e quindi dire che al momento rende il 2,5 o posso continuare a dire che avendolo preso a 90 mi rende il 4?

grazie
spero di essermi spiegato

[Ghigo76]

devi commisurare il rendimento al TUO costo d'acquisto

[peppomcr]

infatti anche secondo me è così ma la controparte mi fa questo ragionamento:
se ieri l'hai comprata a 90 = 4%
oggi quota 105 = 2,5%

se tu OGGI vendi stai rinunciando al 2,5% che si prende l'altro acquistandola...
a me questo ragionamento confonde...

[Zhelgadis]

Puoi vederla come ti pare, in realtà
Personalmente, preferisco dire che mi ha "già reso" 105/90-1 = 16% e da lì in poi mi renderà il 2,5.
A questo punto, se trovo sul mercato qualcosa che a pari rischio mi renda di più, vendo, incasso la plusvalenza e switcho.

[nicosav]

Originalmente inviato da peppomcr

infatti anche secondo me è così ma la controparte mi fa questo ragionamento:
se ieri l'hai comprata a 90 = 4%
oggi quota 105 = 2,5%

se tu OGGI vendi stai rinunciando al 2,5% che si prende l'altro acquistandola...
a me questo ragionamento confonde...

Ciaob a tutti,
voglio far notare che la tua "rinuncia" del 2,5 % viene ben compensata dal guadagno in conto capitale...
quindi se devi vendere devi considerare il tuo rendimento totale (cedolare e quota capitale) quindi stai abbondantemente guadagnando rispetto a chi entra a 105.
inoltre considera l'eventualita' se il titolo venisse portato a scadenza sia da te che da chi lo ha acquistato sopra la pari....alla fine chi guadagnera' di piu?

[Jailbreak74]

E' univoca la risposta, senza se e senza ma.

I tuoi soldi rendono il 4% (ipotetico).


Chi ha acquistato il BTP 2023 negli anni 90 oggi ha un rendimento superiore al 11% (sui soldi investiti) altro che 3% attuale. Il nuovo rendimento si applica alle cedole reinvestite.

[peppomcr]

ottimo
quindi ho ragione io
ora ho argomentazioni in più per controbattere il mio interlocutore

[Sparviero7000]

In realtà sn giuste tutte e 2 le visioni, una è da cassettista (compro un titolo con tale rendimento, lo porto a scadenza, il rendimento è quello per tutta la durata del titolo), l'altra è l'ottica del trader (il titolo è salito un tot, di conseguenza il rendimento si è abbassato vendo x cercare di meglio).

ciao

[Sestertius]

L'interlocutore è per caso un promotore finanziario che ti vuole far vendere titoli di Stato comprati dal nonno sotto 100?

[Encadenado]

Originalmente inviato da peppomcr

ragazzi ho una domanda da farvi
mi sto incaponendo su una questione con una persona che ha una visione opposta alla mia e non capisco chi ha ragione

vi spiego

compro oggi un bond a 90 che rende il 3%... pagandolo sotto la pari e bla bla bla diciamo che mi rende il 4% ok?

tra un anno lo stesso bond quota 105 ed il rendimento di un nuovo entrato sarebbe minore di 3... diciamo 2,5 (tutti numeri a caso)

ma IO che l'ho comprato a 90... quanto mi rende? devo adeguarmi al nuovo prezzo di mercato e quindi dire che al momento rende il 2,5 o posso continuare a dire che avendolo preso a 90 mi rende il 4?

grazie
spero di essermi spiegato

La risposta è semplice, e dipende da come viene posta la domanda...

1) Se la domanda è: "Quanto ti sta rendendo il tuo investimento in questo titolo?", devi calcolare il prezzo d'acquisto.

2) Se la domanda è: "Quanto rende questo titolo?", devi calcolare l'attuale prezzo di mercato.