Obbligazioni tv con floor

balcarlo

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In questo periodo di tassi bassissimi scegliere un bond che offra un rendimento interessante nel medio lungo termne è molto difficile anche perchè si possono ottenere rendimenti discreti con scadenze medio lunghe ma, scegliendo un tasso fisso, c'è poi la concreta possibilità che, con il rialzo dei tassi che, non si sa quando, ma probabilmente fra un po' di tempo arriverà, il corso dei titoli potrebbe deprimersi anche sensibilmente............mettere tutto sul variabile potrebbe essere anche una scelta giusta ma in questo momento ci si deve accontentare di tassi veramente scarsi.........quindi una soluzione potrebbe essere quella di investire in TV ma con bonds che abbiano comunque un tasso minimo (floor) che ci dia comunque cedole discrete già da subito ed in caso di rialzo dei tassi possa beneficiare di questo apprezzamento.......Conoscete titoli di questo genere?..........ne avrei trovato un paio ma per la parte variabile sono legati all'euribor e nella scheda informativa c'è scrito:

In assenza di altri fattori di rischio che influenzino il prezzo dell'obbligazione e prima della scadenza, un aumento dei tassi di
interesse può comportare una riduzione del prezzo dell'obbligazione. Il rischio è tanto maggiore, quanto più è lunga la vita residua a
scadenza.

quindi non sono sicurissimo possano fare al ns. caso.......comunque li segnalo:

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 12.02.2014 XS0340468163 (floor 3,60%)

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 15.02.2014 XS0336285100 (floor 3,60%)
 
BANCA IMI TV FLOOR 4% ISIN XS0371420182
BANCA IMI TV FLOOR 4,05% ISIN IT0004450752

entrambe intorno a 102 e rotti
 
..........ne avrei trovato un paio ma per la parte variabile sono legati all'euribor e nella scheda informativa c'è scrito:

In assenza di altri fattori di rischio che influenzino il prezzo dell'obbligazione e prima della scadenza, un aumento dei tassi di
interesse può comportare una riduzione del prezzo dell'obbligazione. Il rischio è tanto maggiore, quanto più è lunga la vita residua a
scadenza.

Domanda evidentemente da ignorante: se aumentano i tassi la cedola dell'obbligazione sale, quindi non dovrebbe apprezzarsi anche l'obbligazione? Il prezzo secondo me dovrebbe salire, non scedere...Dove sbaglio?
Grazie da ZagorT
 
Non male.......OK!

l'indicizzazione però è annuale ( se supera il floor ovviamente ).... Per cui in acso di strappi verso l'alto dell'euribor repentini ( mah....campa cavallo ) può essere meno vantaggiosa.
Io ancora adesso prediligo le TV con floor cmq
 
ne osservo anche io qualcuno di banca imi, il problema di questo tipo di bond in questo momento secondo me è il prezzo.
il mercato le prezza tutte sopra la pari come se fossero a tasso fisso, quindi io ho preferito optare per bond variabili senza floor.
 
ne osservo anche io qualcuno di banca imi, il problema di questo tipo di bond in questo momento secondo me è il prezzo.
il mercato le prezza tutte sopra la pari come se fossero a tasso fisso, quindi io ho preferito optare per bond variabili senza floor.

eh fa bene a prezzarle sopra la pari, male che vada è un TF al 4% scadenza 2014 o 2015!!!
;)
 
i bond indicati in questo post sono praticamente tutti collocati da intesa san paolo tra nov 2007 e febb 2009 e sono la prova che coloro che dicono che è sempre sbagliato acquistare in collocamento dalle banche è sbagliato sono invece in fallo... Come al solito invece bisogna valutare caso x caso. Notte a tutti.
 
Ho questa:
BANCA IMI 02.02.2015 IT0004441009
eur 6m +0.5 floor 4.4
difetto: la cedola e' annuale. Con un poco di pazienza si prende a 103 - 103.2.
 
In prima approssimazione potresti vederlo come un effetto dell'attualizzazione: aumentano i tassi, i flussi di cassa futuri hanno valori attuali minori.

se aumentano i tassi la cedola dell'obbligazione sale, quindi non dovrebbe apprezzarsi anche l'obbligazione? Il prezzo secondo me dovrebbe salire, non scedere...Dove sbaglio?

I titoli a tasso variabile tendenzialmentre sono neutrali rispetto ai movimento dei tassi di mercato. All'aumentare dei tassi aumentano le cedole future ma contestualmente aumentano i tassi a cui devi scontarle. L'effetto è praticamento nullo sul prezzo. Dico praticamente perchè comunque ogni titolo a tasso variabile ha la prima cedola nota, e quindi sensibile alle variazioni delle condizioni di mercato e, di solito, anche uno spread che aggiunto al Libor, determina le cedole future. Questa parte fissa delle cedole future ha una certa sensitività alla variazione dei tassi di mercato esattamente come una cedola a tasso fisso. Perciò anche qui un aumento dei tassi determina un valore attuale minore. Più alto è questo spread addizionale e più lungo è il titolo, più questo effetto è evidente.
Nel caso specifico dei titoli a tasso variabile con cap inoltre, all'aumentare dei tassi diminuisce il valore del cap che il possessore del titolo implicitamente ha comperato. maggiori i tassi più il cap va out of the money e quindi diminuisce in valore.
 
i bond indicati in questo post sono praticamente tutti collocati da intesa san paolo tra nov 2007 e febb 2009 e sono la prova che coloro che dicono che è sempre sbagliato acquistare in collocamento dalle banche è sbagliato sono invece in fallo...

:no::no::no::no:

il fatto che i titoli acquistati in primario (sopratutto se strutturati) abbiano generato utili per l'acquirente non è un fattore sufficiente. Di solito quando si comperano i titoli in primario si assumono dei rischi finanziari. Se il mercato va nella direzione giusta, rispetto ai rischi assunti, è chiaro che si hanno degli utili. Ma senza le commissioni della banca (quindi ad esempio comperando titoli con caratteristiche simili sul secondario) i vantaggi sarebbero certamente maggiori.
 
ciao io ho questa pero' e' senza floor banca imi 13-3-2011 it0004470560 tlx eurorib 6 mesi +1% prezzo circa 100.3 pero' mi sa che e' poco liquida ciao
 
....IO LA VEDO IN ALTRO MODO ..
...mi spiego :
andrei a comprare un titolo con floor quando i tassi sono sopra allo stesso ...
...cioè ...poniamo che i tassi siano al 5%
..io andrei a comprare titoli con tasso floor ..al 4-5
..al contrario ..
..tassi bassi ..come lo sono ora.. andrei a comprare titoli variabili puri .
in ogni modo questo è uno dei migliori con floor al 4,25.-XS0098449456
..devo dire un po' caro ..:bye::bye:
 
Riepilogo titoli segnalati:

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 12.02.2014 XS0340468163 (floor 3,60%)

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 15.02.2014 XS0336285100 (floor 3,60%)

Intesa San Paolo scadenza 30/12/2014 IT0004432065 (floor 4,50%)

BANCA IMI TV FLOOR 4% ISIN XS0371420182

BANCA IMI TV FLOOR 4,05% ISIN IT0004450752

BANCA IMI 02.02.2015 IT0004441009 (floor 4,40%)

ITALY 29EUR FRN XS0098449456 (floor 4,25%)

Attendiamo altre segnalazioni......
 
Riepilogo titoli segnalati:

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 12.02.2014 XS0340468163 (floor 3,60%)

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 15.02.2014 XS0336285100 (floor 3,60%)

Intesa San Paolo scadenza 30/12/2014 IT0004432065 (floor 4,50%)

BANCA IMI TV FLOOR 4% ISIN XS0371420182

BANCA IMI TV FLOOR 4,05% ISIN IT0004450752

BANCA IMI 02.02.2015 IT0004441009 (floor 4,40%)

ITALY 29EUR FRN XS0098449456 (floor 4,25%)

Attendiamo altre segnalazioni......

aggiungo
IT0004456304 INTESA SAN PAOLO TV FLOOR 2015 27/02/2015 6M+0,5 floor 4,25
IT0004432065 INTESA SAN PAOLO TV FLOOR 2014 30/12/2014 6M +0,5 floor 4,50
 
Beh, per quanto piccola la cedola minima garantita, anche tutti i titoli che pagano l'infazione piu' spread è come se avessero un floor.
Anche qui mediobanca e intesa hanno emesso alcuni bond
 
Beh, per quanto piccola la cedola minima garantita, anche tutti i titoli che pagano l'infazione piu' spread è come se avessero un floor.
Anche qui mediobanca e intesa hanno emesso alcuni bond

In questo caso la cedola minima sarebbe lo spread.......se questo fosse discreto potrebbero andare.....
 
Riepilogo generale:

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 12.02.2014 XS0340468163 (floor 3,60%)

MEDIOBANCA EUR TV FLOOR 15.02.2014 XS0336285100 (floor 3,60%)

Intesa San Paolo scadenza 30/12/2014 IT0004432065 (floor 4,50%)

BANCA IMI TV FLOOR 4% ISIN XS0371420182

BANCA IMI TV FLOOR 4,05% ISIN IT0004450752

BANCA IMI 02.02.2015 IT0004441009 (floor 4,40%)

ITALY 29EUR FRN XS0098449456 (floor 4,25%)


INTESA SAN PAOLO TV FLOOR 2015 27/02/2015 IT0004456304 6M+0,5 floor 4,25

INTESA SAN PAOLO TV FLOOR 2014 30/12/2014 IT0004432065 6M +0,5 floor 4,50
 
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