Obbligazioni ABN AMRO e Barclays Vol.2

[smoking gun]

Si viene da qui

Obbligazioni RBS 2019 Royal 5,50% isin NL0009054907 e 2014 TV isin NL0009054899

Come risposta a The Arbas, il bond Barclays era salito a 101.80 PRIMA che venisse fuori quel decennale...quanto al confronto con le ABN Amro se leggi le ultimo pagine del vecchio 3d e' stato gia' argomentato il fatto che le Barclays sono piu' convenienti, a maggior ragione adesso che le ABN sono andate a 101.60..

(parliamo sempre delle fisse 2019 naturalmente..)

[Andre_Sant]

se vuoi / se ti va edita il titolo del topic chiamandolo
Obbligazioni ABN AMRO e Barclays Vol.2

tanto poi nella pratica si discute sempre di entrambe..

[Andre_Sant]

Se non ricordo male Barclays aveva cominciato ad alzare il prezzo delle 10ennali lentamente ma si trattava di una fase transitoria. La fase transitoria é terminata con un balzo in avanti sulla base della notizia che stavano emettendo un'obbligazione decennale con taglio minimo di 50.000 Euro a tassi inferiori rispetto a questa sul MOT.

questo è quello che hai pensato te..
personalmente ho notato che avanzava all'aumentare degli acquisti.. (acquisti che possono essere aumentati anche e soprattutto per le ragioni che giustamente citi..)

Successivamente il prezzo si é fermato. Se, come dite, hanno un prezzo calmierato perche sono in collocamento, dovrebbero venderle a 100, non a 103,55, per cui non mi aspetto che ci saranno rialzi qui.

se sono in collocamento perchè dovrebbero per forza venderle a 100? non c'è alcun obbligo a riguardo ovviamente..
cmq che erano sotto collocamento è certo dato che su barclays.it ci sono ancora le pubblicità e gli avvisi di borsa italiana dicevano che veniva aumentato l'ammontare (che quindi veniva collocato e aprezzi maggiori di 100...)

Le Abn Amro invece hanno sempre avuto prezzi prossimi a 100, poi in due giorni si sono messi a ricomprare a 101,50, contemporaneamente hanno portato l'emissione a 400 milioni. É molto strano, no? non credo che il market maker sia cosi' ******* da vendere a 100 e ricomprare, dopo due giorni a 101,50.

in denaro c'è sicuramente il MM.
chi potrebbe disporre di 3 milioni autorigeneranti ?
certo puo' sembrare a prima vista poco intelligente.. ma nella pratica solo una piccola parte delle persone che ha acquistato andrà a monetizzare.. gli altri manterranno la carta già comprata e il MM ovviamente spera di poterne vendere di piu'a un prezzo piu' alto..

Significherebbe che fino al giorno prima ha venduto in perdita...

vedi sopra.. per altro barclays si muove nello stesso modo, mettendosi in denaro con 3milioni a prezzi cmq alti, proprio per sorreggere le vendite.. se qualcuno restituisce amen.. sarà cmq poca roba.. e dopodichè se quello vorrà ricomprare dovrà ricomprare a un prezzo piu' alto..

Considerando che anche le altre 3 obbligazioni Abn Amro "Royal" si sono mosse contemporaneamente, ho il sentore che questa sia una fase transitoria per le Abn Amro, che il vero balzo in avanti debba ancora avvenire.

su questo non ti so dire..
ciao
Andrea

[smoking gun]

Originalmente inviato da Andre_Sant

se vuoi / se ti va edita il titolo del topic chiamandolo
Obbligazioni ABN AMRO e Barclays Vol.2

tanto poi nella pratica si discute sempre di entrambe..

good idea

[J.Invest]

quanto rendono le abn 2014 tv ora a 102 e spiccioli?

volevo fare un confronto con le barclays tv 2014 magari appena finiscono con il collocamento vanno a 100,50

che dite? 300 milioni anche su questa?altri 2 mesi allora con questo ritmo..

[Beteldue]

[QUOTE=J.Invest;22481499]quanto rendono le abn 2014 tv ora a 102 e spiccioli?/QUOTE]


Euribor 3m + 2


Le Barclays, invece, euribor 6m + 1,20

Prospetto per molti versi poco chiaro; non capisco, in particolare, cosa significhi stabilire un floor del 1%, se già è stabilito che deve essere un indice variabile + 1,20%

[Spencer19]

[QUOTE=Beteldue;22483342]

Originalmente inviato da J.Invest

quanto rendono le abn 2014 tv ora a 102 e spiccioli?/QUOTE]


Euribor 3m + 2


Le Barclays, invece, euribor 6m + 1,20

Prospetto per molti versi poco chiaro; non capisco, in particolare, cosa significhi stabilire un floor del 1%, se già è stabilito che deve essere un indice variabile + 1,20%

Ho visto anch' io il floor dell' 1% e non capisco, a meno che l' euribor possa diventare negativo ma penso proprio di no, credo che il minimo garantito deve essere l' 1.2%.
Le ABN tv le ho prese a 100 e ora che sono a 102 circa mi sembrano ancora le migliori.

[smoking gun]

Originalmente inviato da J.Invest

quanto rendono le abn 2014 tv ora a 102 e spiccioli?

volevo fare un confronto con le barclays tv 2014 magari appena finiscono con il collocamento vanno a 100,50

che dite? 300 milioni anche su questa?altri 2 mesi allora con questo ritmo..

a 102 di prezzo le ABN girano a uno spread di +156 sopra euribor. le barclays a +120. Su quella scadenza esistono due obbligazioni senior quotate OTC che girano con un differenziale di circa 35 bps (a favore di barclays). Quindi mi sembrano correttamente prezzate...l'ABN ha il vantaggio cheil collocamento sembra finito, e dico sembra perche' non mi stupirei se avendola portata a livelli piu' alti la riaprissero....

[super_jellato]

Ciao,

per prima cosa ragionate con la vostra testa, nulla è sicuro...

Facendo un semplice confronto con le emissioni sul mtk, questa appena uscita sul Mot non mi pare male:

Barclays 2014 tasso variabile, prestito senior, Euribor 6 mesi + 1,20% in lettera a 100 (AA)


Per fare un paragone:

Abn amro (RBS) 102 euribor 3 mesi + 200 bp (?)

Eni 2015 103,1 euribor 6 mesi + 89 bp (AA)

Enel 2015 102,11 euribor 6 mesi + 80 bp (A+)


Pronto a discuterne... :-)


Ciao

[Andre_Sant]

c'è già un topic aperto a riguardo
ciao