quale btp a 10 anni ?

[bilbob]

Ciao a tutti,
qs settimana devo investire investire 27/28000 euro :

pensavo a btp (o anche obbligazioni ma con rating sicuro con delle belle "A" ) con scadenza fino a 10 anni e possibilmente con quotazione sotto i 100.

Chiedo a tutti quelli che vogliono intervenire un consiglio in merito a come investire questi soldi. Grazie

[gigibocchia]

BTP con quelle duration e sotto la pari, a parte lo ZC 2017 (ma allora meglio un Mediocentrale 2018 rende un buon 5 netto) trovi solo le 2021 3,75% sui 95, certo pertò la cedola è piuttosto bassina.

Sul mercato corporate trovi ancora poco, a meno di non correre rischi valutabili come medio-alti. Segnalo le VEOLIA 2016, le TELEKOM AUSTRIA 2017, le NATIONAL GRID 2020.

[Aerofin]

Sotto i 100 no, ma poco sopra ci sarebbe questo con scadenza 2019:
IT0004489610 - BTP 01ST 2019 4,25 oggi lettera a 100,93 - rendimento 3,596% netto (da dati online).
Saluti

[fralen]

Originalmente inviato da Aerofin

Sotto i 100 no, ma poco sopra ci sarebbe questo con scadenza 2019:
IT0004489610 - BTP 01ST 2019 4,25 oggi lettera a 100,93 - rendimento 3,596% netto (da dati online).
Saluti

per cosa sta 01ST?

[Aerofin]

Originalmente inviato da fralen

per cosa sta 01ST?

Sta per 1 settembre, ovviamente 2019...che è la scadenza.

Fa parte della descrizione del titolo che trovi sulle Banche o siti online digitando il codice ISIN ovvero:

BTP-01ST 2019 4,25%

ora stanno a 100,91...minimo della giornata 100,85 e max a 101,34.

Saluti.

[bilbob]

....cosa mi dite invece di questa banca olandese: rabobank (xs0240383603), in qs momento sta sotto i 100 (98.18 ) ed ha un rating con tripla A.

Rispetto a un BTP italiano e meno sicuro? grazie

[fighterrx]

Originalmente inviato da bilbob

....cosa mi dite invece di questa banca olandese: rabobank (xs0240383603), in qs momento sta sotto i 100 (98.18 ) ed ha un rating con tripla A.

Rispetto a un BTP italiano e meno sicuro? grazie

Sì è meno sicura.
E lo capisci anche da te: dormi più tranquillo con i soldi prestati alla Repubblica Italiana o a Rabobank?

Comunque neanche la Repubblica Italiana è sicura al 100%. La Francia e la Germania sono più sicure, infatti i loro BTP (si chiamano OAT e Bund) a parità di scadenza e tasso facciale rendono MENO (= costano di più), dei BTP nostrani.
Il motivo è presto detto: ti dà più affidamento un debitore che ha accumulato debiti per il 120% del proprio PIL (= ricchezza generata in un anno da tutti i propri cittadini), oppure uno che ha accumulato debiti solo per il 60%?

L'Italia ha debiti per 1700 miliardi di €. Paga, di soli interessi, ~80 miliardi di € all'anno. Ha entrate tributarie per circa 300 miliardi di €/anno (in gran parte spese per sanità e pensioni). Non solo non paga parte di quello vecchio, ma tutti gli anni accumula nuovo debito (quest'anno saranno circa 70 miliardi in più di nuovo debito, che si aggiungono ai 1700 di cui sopra).

Che probabilità ha di onorare il proprio debito? In quanto tempo?

Ebbene, Rabobank è ancora meno sicura (il che la dice lunga ....)

[puma968]

RABOBANK 3.675% N XS0240383603
Occhio!a me risulta che questo titolo si tratta sul "fuori mercato Germania". Con quale piattaforma lo si puo' trattattare?

[Ninetto]

Originalmente inviato da fighterrx

Che probabilità ha di onorare il proprio debito? In quanto tempo?

Ebbene, Rabobank è ancora meno sicura (il che la dice lunga ....)

Magari l'Italia avesse i conti di Rabobank !

[fighterrx]

Originalmente inviato da Ninetto

Magari l'Italia avesse i conti di Rabobank !

Il giorno prima di fallire Lehman Brothers, come Rabobank, aveva ratings superiori a quelli dell'Italia.

Per quanto riguarda i bilanci, qualsiasi persona anche solo minimamente sgamata sà benissimo che *possono* essere totalmente falsi oppure abbelliti ad arte, anche in presenza di tutte le certificazioni dei revisori più blasonati e famosi (vedi ad esempio Parmalat).

Inoltre dove credi che Rabobank tenga i soldi dei depositanti? Nel materasso?

Tutti i soldi sono stati prestati in giro a varie intraprese (mi immagino anche con leva di 20:1 o superiore), più o meno solide. La sicurezza dei propri soldi è quindi pari alla garanzia che queste intraprese danno di restituire il malloppo + interessi.

Sei sicuro che questi debitori (es: mutuatari sub-prime e cartolarizzazioni varie), a cui essenzialmente sono stati dati i soldi dei depositanti, siano adeguatamente solidi e che, in tempo di crisi, possano onorare i propri debiti?

Ce lo vogliamo ricordare che tutta la fuffa finanziaria che inondava il sistema fino a marzo, sebbene i telegiornali non ne parlino più, è ancora TUTTA in circolazione?

A me sembra che sono gli Stati, per sgangherati che siano, che hanno dovuto soccorrere banche ed imprese, e non viceversa.