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Vecchio 28-07-09, 20:02   #1 (permalink)
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Obblizazioni BEI rand sudafricano (ZAR) e copertura rischio valuta. Dov'è la falla?

Carissimi,

Apro questo 3d con la speranza di chiarire i miei dubbi.. Navigando su Fineco ho visto diverse obbligazioni emesse dalla Bei, rating AAA, a scadenza 2013-2014 con rendimento netto del 7-8% l'anno.

Le obbligazioni in questione sono in valuta ZAR, rand sudafricano. Ora, la cedola staccata è nettamente superiore a qualsiasi altra in zona Euro e mi viene spontaneo quali possano essere gli eventuali rischi dell'obbligazioni.

Rischio emittente: teoricamente dovrebbe essere molto basso, dato che l'emittente è la Bei, rating AAA. Quindi teoricamente anche nello sfortunato e spero remoto caso in cui fallisse lo stato sudafricano, le obbligazioni dovrebbero rimanere?

Rischio valuta: se il rand crolla, crolla anche il valore dell'obbligazione. A prescindere dal fatto che il rand è visto in salita anche per i prossimi mondiali di calcio in sudfrica, non si potrebbe coprire il rischio valutario investendo sul forex a leva sul EUR/ZAR?

Della serie:
- compro il corrispondente in zar di 10000€ di obbligazioni
- compro (mettiamo a leva 5) 2000€ su forex di EUR/ZAR

Se lo zar sale, mettiamo del 10%:
- le mie obbligazioni valgono 11000€ (1000€ in piu)
- su forex perdo il 50% di 2000€ (1000€ in meno)
E così compenso. Dov'è la falla nel ragionamento? Premetto di non aver mai effettuato un operazione del genere: la mia è una semplice curiosità da piccolo investitore.

Mi potete chiarire i dubbi? Preferisco sentire diversi pareri prima di azzardare un operazione del genere ^^

Grazie
Niccolò
ipernikko non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-07-09, 20:13   #2 (permalink)
greed is good
 
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leva 5 significa che il margine lo bruci ben prima che sul forex perdi il 50% quindi devi reintegrarlo.

Sulle obbligazioni in valuta High Yeld conviene coprirsi col cambio a termine
ovviamente meno ti copri e più è profittevole l'operazione.
Se ti copri per l'intero importo il rischio cambio viene del tutto eliminato, ma alla fine della giostra ti ritrovi con rendimenti di tipo "casalingo".
iuessei1981 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-07-09, 21:04   #3 (permalink)
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Carissimi,

Apro questo 3d con la speranza di chiarire i miei dubbi.. Navigando su Fineco ho visto diverse obbligazioni emesse dalla Bei, rating AAA, a scadenza 2013-2014 con rendimento netto del 7-8% l'anno.

Le obbligazioni in questione sono in valuta ZAR, rand sudafricano. Ora, la cedola staccata è nettamente superiore a qualsiasi altra in zona Euro e mi viene spontaneo quali possano essere gli eventuali rischi dell'obbligazioni.

Rischio emittente: teoricamente dovrebbe essere molto basso, dato che l'emittente è la Bei, rating AAA. Quindi teoricamente anche nello sfortunato e spero remoto caso in cui fallisse lo stato sudafricano, le obbligazioni dovrebbero rimanere?

Rischio valuta: se il rand crolla, crolla anche il valore dell'obbligazione. A prescindere dal fatto che il rand è visto in salita anche per i prossimi mondiali di calcio in sudfrica, non si potrebbe coprire il rischio valutario investendo sul forex a leva sul EUR/ZAR?

Della serie:
- compro il corrispondente in zar di 10000€ di obbligazioni
- compro (mettiamo a leva 5) 2000€ su forex di EUR/ZAR

Se lo zar sale, mettiamo del 10%:
- le mie obbligazioni valgono 11000€ (1000€ in piu)
- su forex perdo il 50% di 2000€ (1000€ in meno)
E così compenso. Dov'è la falla nel ragionamento? Premetto di non aver mai effettuato un operazione del genere: la mia è una semplice curiosità da piccolo investitore.

Mi potete chiarire i dubbi? Preferisco sentire diversi pareri prima di azzardare un operazione del genere ^^

Grazie
Niccolò
http://www.tuttotrading.it/tuttoecon...biotermine.php

un pò vecchiotto perchè fa l'esempio in lire, ma semplice come spiegazione.
Bagna_cauda non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-07-09, 21:13   #4 (permalink)
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se compri a termine, vedrai che il raid vale meno di quello che vale ora, in quanto i mercati scontano il suo deprezzamento. vedrai quindi che se copri ogni cf del bond con l'esatto importo il tuo rendimento sará minore di un bei in euro.

nel caso retail comprare questo bond vale la pena solamnte se lo si fa in quanto si vuole speculare sul cambio e non si ha la possibilita di farlo sul forex.

imho evita
ico84 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-07-09, 21:23   #5 (permalink)
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comprato 2 settimane fa....
tra cambio e apprezzamento (da 95 a 96.9) sono in attivo del 7%
Linusus83 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-07-09, 23:15   #6 (permalink)
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Chiari e veloci!
Grazie mille e a presto!
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Vecchio 09-08-09, 15:25   #7 (permalink)
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marco_soragni non è ancora classificato
ciao ragazzi, mi piacerebbe capirne qualcosa in più rispeto e tutti i tecnicismi che scrivete, qualcuno di voi sa darmi una dritta di dove e come posso imparare qualcosa da pricipiante? grazie marco
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Vecchio 09-08-09, 16:48   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da marco_soragni Visualizza messaggio
ciao ragazzi, mi piacerebbe capirne qualcosa in più rispeto e tutti i tecnicismi che scrivete, qualcuno di voi sa darmi una dritta di dove e come posso imparare qualcosa da pricipiante? grazie marco
http://it.wikipedia.org/wiki/Obbligazione_(finanza)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bond_(finance)
ico84 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-08-09, 01:49   #9 (permalink)
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marco_soragni non è ancora classificato
1000 grazie

ti ringrazio moltissimo per i consigli, ora li devo assimilare per bene... poi magari ti farò domande più complesse grazie di nuovo, e complimenti, hai centrato in pieno quell che necessitavo allla prossima marco
marco_soragni non  è collegato   Rispondi citando
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