Obbligazioni $

[Pepita9]

Buongiorno a tutti,

non sono iscritta da tanto nel forum, scrivo poco ma leggo molto e cerco di imparare il più possibile non dimenticando di ragionare con la mia testa, dopo che sono rimasta scottata in passato con i fondi proposti dalla mia banca, e che ho accettato alla cieca.

Ora, quello su cui sto cercando di ragionare è se un investimento di 10000k (ca 10% del mio portafoglio) in $ bond possa essere potenzialmente (e ragionevolmente) un buon affare, con il dollaro a 1,4. Io tenderei a dire di sì ma l'incertezza sul cambio mi preoccupa un po' visto che l'economia americana non mi sembra solidissima. In questo senso avrei scelto due bond ad alto rendimento, provando a controbilanciare così il rischio cambio:

FORD MOTOR 7,25% 11 US345397TY90 Rendimento netto 12,339 lettera 87

GMAC 6,875% 2012 US370425SE16 Rendimento netto 11,737 lettera 83,51


Voi direte: così unisci rischio cambio a rischio emittente, ma nonstante quello che dicono rating e vox populi, non credo che almeno nei prossimi 2/3 anni vedremo altri fallimenti, e Gmac e Ford mi sembrano messi meglio di quanto non si voglia far credere (la prima ha ricevuto moltissimi aiuti di stato ed è la finanziaria del settore auto; la seconda non ha chiesto aiuti e credo che la botta GM sia bastata).

Cosa ne pensate? Ogni tipo di suggerimento, consiglio, idea e alternativa è benvenuto.

Ciao

[alveare]

IO consiglio per l'appunto di non sommare rischio a rischio ....quanto al dollaro , negli ultimi due anni si sono sentite analisi di ogni tipo e previsioni pur di soggetti autorevoli poi puntualmente smentite
Personalmente, una diversificazione valutaria sul $ per un 10% del portafoglio io la considererei appropriata ; probabilmente gli Usa , pur indeboliti , saranno anche i primi ad uscire dalla crisi e comunque ne usciranno prima della disastrata europa , divisa politicamente su tutto e incapace di interventi coordinati di sostegno all'economia
Quanto alle emissioni, ho puntato su ABN AMRo (comprata da Royal BK of Scotland che è partecipata al 70% dal Governo Inglese) isin XS0213858243 tasso variabile libor usd + spread che quota tra 82 e 83 rimborsa a 100 a marzo 2015 e rende il 6% lordo circa

[pier_pat]

Anch'io tenderei a dare ragione ad alveare sulla somma dei rischi, ma devo ammettere che GMAC 2012 $ attira anche me...

Per alveare: non mi tornano i tuoi conti sul rendimento dell'ABN 2015 (pure non male e apparentemente meno rischiosa di GMAC e Ford, e segnalata anche da Viola). A me risulta USD libor 3m + 0,2 fino al 2011 e poi USD libor 3m + 0,7 dal 2011 al 2015. Calcolando ai tassi attuali (USD libor 3m = 0,595) a me viene un rendimento netto annuo pari a 3,834% fino al 2011 e del 4,45 dal 2011 al 2015 (calcolato sulla lettera 82,91). Il tuo 6 lordo mi sembra un po' tanto...

ciao

[Pepita9]

Grazie alveare e pier_pat!
Altre idee e punti di vista?

[soldobucato]

domanda mia invece.....come funziona invece per tasse e trattenute su interessi in USD?

[iuessei1981]

io in dollari ho scelto la Turchia 2025 7,375%
rischio emittente decisamente inferiore degli automobilistici e con ottime cedole, ora quota sopra la pari, ed è sui massimi di periodo, ma resta sempre appetibile.



TURKEY 02/25 7,375
Isin: US900123AW05
Mercato: Fineco IS
Ultimo prezzo: 102,05
Prezzo Tel quel vendita: 104,50051
Prezzo Tel quel acquisto: 105,90051
Rateo interessi: 3,40069 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,33443
Ritenute totali: (2) 0,46688
Fattore correttivo ind.: 1
Cedola annuale: 7,375%
Tipo cedola: FISSO
Frequenza cedola: Semestrale
Cedola in corso: 3,688%
Rendimento netto annuo: 6,192%
Data emissione: 24/01/05
Prezzo emissione: 98,507
Prezzo rimborso: 100
Scadenza: 05/02/2025

[malvi88]

Originalmente inviato da soldobucato

domanda mia invece.....come funziona invece per tasse e trattenute su interessi in USD?

Identico meccanismo di tassazione sulle cedole e sul capital gain a come avviene per strumenti in euro. 12,5%

[malvi88]

Originalmente inviato da Pepita9

Buongiorno a tutti,

non sono iscritta da tanto nel forum, scrivo poco ma leggo molto e cerco di imparare il più possibile non dimenticando di ragionare con la mia testa, dopo che sono rimasta scottata in passato con i fondi proposti dalla mia banca, e che ho accettato alla cieca.

Ora, quello su cui sto cercando di ragionare è se un investimento di 10000k (ca 10% del mio portafoglio) in $ bond possa essere potenzialmente (e ragionevolmente) un buon affare, con il dollaro a 1,4. Io tenderei a dire di sì ma l'incertezza sul cambio mi preoccupa un po' visto che l'economia americana non mi sembra solidissima. In questo senso avrei scelto due bond ad alto rendimento, provando a controbilanciare così il rischio cambio:

FORD MOTOR 7,25% 11 US345397TY90 Rendimento netto 12,339 lettera 87

GMAC 6,875% 2012 US370425SE16 Rendimento netto 11,737 lettera 83,51


Voi direte: così unisci rischio cambio a rischio emittente, ma nonstante quello che dicono rating e vox populi, non credo che almeno nei prossimi 2/3 anni vedremo altri fallimenti, e Gmac e Ford mi sembrano messi meglio di quanto non si voglia far credere (la prima ha ricevuto moltissimi aiuti di stato ed è la finanziaria del settore auto; la seconda non ha chiesto aiuti e credo che la botta GM sia bastata).

Cosa ne pensate? Ogni tipo di suggerimento, consiglio, idea e alternativa è benvenuto.

Ciao

CON PROFILI DI RISCHIO MINORI, A SCAPITO DEL RENDIMENTO, CHE PERò SI MANTIENE SU LIVELLI INTERESSANTI:

US36962G3H54 (oltretutto molto liquida).

Non vorrei dare un consiglio da profano, ma mi limito ad esternare la mia convinzione. In merito al rapporto eur/usd mi permetto di dissentire rispetto ai più che ho sentito sul forum circa una ripresa della valuta usd nel medio periodo, che peraltro riguarda anche la scadenza dei titoli che stai cercando.
C'è motivo di credere che gli accresciuti deficit pubblici (crescita folle), la perdurante situazione di crisi, caratterizzata da una disoccupazione incredibile, non consentano un apprezzamento del biglietto verde ma invece uno lento declino.
Ora, credo molto interessante, alla luce di un impiego di lungo-lunghissimo periodo, una esposizione in usd anche in strumenti ad alto rendimento (vedi certe emissioni ford che con le quotazioni attuali rendono circa un 20% LORDO), ciò non invece in riferimento al periodo da te considerato.
Comunque ognuno è bene ragioni con la propria testa.

[pier_pat]

Originalmente inviato da malvi88

Ora, credo molto interessante, alla luce di un impiego di lungo-lunghissimo periodo, una esposizione in usd anche in strumenti ad alto rendimento (vedi certe emissioni ford che con le quotazioni attuali rendono circa un 20% LORDO)

...a che cosa pensi? qualche ISIN per favore?

grazie, e comunque quoto in pieno il tuo intervento

[malvi88]

Originalmente inviato da pier_pat

...a che cosa pensi? qualche ISIN per favore?

grazie, e comunque quoto in pieno il tuo intervento

US345370CA64 http://anleihen.onvista.de/snapshot....TRUMENT=338882

US345370BS81 http://anleihen.onvista.de/kurse.htm...RUMENT=6156810

US345370BX76 http://anleihen.onvista.de/kurse.htm...RUMENT=6090656

US345370BT64 http://anleihen.onvista.de/kurse.htm...RUMENT=6157275

ALCUNI PIù LIQUIDI ALTRI MENO, APPRENDO ORA CHE I RENDIMENTI SI AGGIRANO AL MAX INTORNO AL 14-15%, CON MINIMI DI 11-12%. I TAGLI MINIMI VANNO DA 1000 A 5000 USD, I QUALI CONSENTONO ESPOSIZIONI MINIME IN OTTICA SIA SPECULATIVA SIA SUL LUNGO TERMINE CON CIFRE MINIME.

ALTRE SCADENZE ECCOLE QUI:
http://www.onvista.de/suche.html?TAR...LECTED_ID=NSIN