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Vecchio 27-06-09, 16:50   #1 (permalink)
spx
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Quale piattaforma (e comm.) usate per operare sull'obbligazionario ?

Buongiorno a tutti,
Vi seguo da qualche mese e devo innanzitutto ringraziare gli utenti più esperti del gruppo che informano e consigliano in modo preciso ed esemplare.
Da qualche tempo (la crisi mi ha regalato un tot.di tempo ...libero!!!) mi sono trasformato da "cassettista" puro con pochi movimenti all'anno a "trader in erba" ...con circa 3/4 movimenti a settimana.
Essendo il mio profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO a qualsiasi forma di investimento rischioso e difficilmente calcolabile, DA SEMPRE investo tutti i miei risparmi in TDS e qualche obbligazione MOT/EUROMOT (circa 600K).
Ora che la mia operatività è aumentata in modo significativo volevo un raffronto con voi riguardo la piattaforma e le commissioni con cui operate in quanto vorrei un consiglio se cambiare le mie e su chi indirizzarmi.
Attualmente opero con il Banco Popolare, piattaforma BPWEB 9€/mese (gratis con almeno 2eseg./mese), comm. 0,19 - min.10€ -max.24,95€
...praticamente ho quasi sempre fatto movimenti che hanno comportato i 24,95€ di comm.

Ovviamente ho cercato di ricontrattare, ma risposta negativa. l'alternativa è la una loro linea Day Trader (qualcuno di voi la conosce?) che a 50€/mese (gratis con 30eseg./mese) porta le comm. a 0,15 min.5 - max.15

Grazie a tutti per eventuali consigli...
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Vecchio 27-06-09, 17:04   #2 (permalink)
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L'avatar di tommy03
 
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Buongiorno a tutti,
Vi seguo da qualche mese e devo innanzitutto ringraziare gli utenti più esperti del gruppo che informano e consigliano in modo preciso ed esemplare.
Da qualche tempo (la crisi mi ha regalato un tot.di tempo ...libero!!!) mi sono trasformato da "cassettista" puro con pochi movimenti all'anno a "trader in erba" ...con circa 3/4 movimenti a settimana.
Essendo il mio profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO a qualsiasi forma di investimento rischioso e difficilmente calcolabile, DA SEMPRE investo tutti i miei risparmi in TDS e qualche obbligazione MOT/EUROMOT (circa 600K).
Ora che la mia operatività è aumentata in modo significativo volevo un raffronto con voi riguardo la piattaforma e le commissioni con cui operate in quanto vorrei un consiglio se cambiare le mie e su chi indirizzarmi.
Attualmente opero con il Banco Popolare, piattaforma BPWEB 9€/mese (gratis con almeno 2eseg./mese), comm. 0,19 - min.10€ -max.24,95€
...praticamente ho quasi sempre fatto movimenti che hanno comportato i 24,95€ di comm.

Ovviamente ho cercato di ricontrattare, ma risposta negativa. l'alternativa è la una loro linea Day Trader (qualcuno di voi la conosce?) che a 50€/mese (gratis con 30eseg./mese) porta le comm. a 0,15 min.5 - max.15

Grazie a tutti per eventuali consigli...
Io uso la t3 di intesatrade e mi trovo bene
per le comm dipende dall'operativita' ma se vai sul sito c'e' scritto tutto
ciaotommy
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Vecchio 27-06-09, 21:45   #3 (permalink)
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Buongiorno a tutti,
Da qualche tempo (la crisi mi ha regalato un tot.di tempo ...libero!!!) mi sono trasformato da "cassettista" puro con pochi movimenti all'anno a "trader in erba" ...con circa 3/4 movimenti a settimana.
Essendo il mio profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO a qualsiasi forma di investimento rischioso e difficilmente calcolabile, DA SEMPRE investo tutti i miei risparmi in TDS e qualche obbligazione MOT/EUROMOT (circa 600K).
Il trading non si addice ad un profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO al rischio.
Il trader rischia per definizione, altrimenti anche lo scemo del villaggio saprebbe arricchirsi con poco sforzo (e rischio).

Poi considera sempre questa regola (1° principio della termodinamica): tutte le speculazioni (ed il trading è speculazione) hanno somma nulla. Quindi considerando che l'unico che vince sempre è il banco (commissioni di negoziazione, cioè il 2° principio della termodinamica), credi davvero di essere più bravo degli squali che ci sono in circolazione?

Il 99.99% dei fondi di investimento, gestiti da cosiddetti "professionisti" full time, NON riesce sul lungo periodo (es: 5 anni) a fare meglio del benchmark di riferimento (cioè della scimmia che compra e vende a caso). Vuoi riuscirci proprio tu?

Medita prima di buttare via i tuoi soldi. Più ti agiti, più ti tosano con le commissioni; e probabilmente sul lungo periodo ci perdi anche in conto capitale.
Con 600k, anche solo con l'ordinaria amministrazione e la sana prudenza, ci campi fino alla tomba, e ne avanzano anche per gli eredi. Non essere avido. La giustizia divina punisce gli avidi.

Devi capire la differenza che corre tra INVESTIRE e SPECULARE. Un investitore tiene un titolo per diversi anni, quindi ad esempio con 10 titoli in portafoglio non fai più di 2/3 operazioni all'anno.

C'è di meglio da fare nella vita che correre dietro al movimento random dei listini.

Ti consiglio di leggere "The Intelligent Investor" di Benjamin Graham. Una pietra miliare. Lo trovi anche con i consueti canali idraulici ....

Ultima modifica di fighterrx : 27-06-09 alle ore 21:53
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Vecchio 27-06-09, 22:29   #4 (permalink)
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Il trading non si addice ad un profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO al rischio.
Il trader rischia per definizione, altrimenti anche lo scemo del villaggio saprebbe arricchirsi con poco sforzo (e rischio).

Poi considera sempre questa regola (1° principio della termodinamica): tutte le speculazioni (ed il trading è speculazione) hanno somma nulla. Quindi considerando che l'unico che vince sempre è il banco (commissioni di negoziazione, cioè il 2° principio della termodinamica), credi davvero di essere più bravo degli squali che ci sono in circolazione?

Il 99.99% dei fondi di investimento, gestiti da cosiddetti "professionisti" full time, NON riesce sul lungo periodo (es: 5 anni) a fare meglio del benchmark di riferimento (cioè della scimmia che compra e vende a caso). Vuoi riuscirci proprio tu?

Medita prima di buttare via i tuoi soldi. Più ti agiti, più ti tosano con le commissioni; e probabilmente sul lungo periodo ci perdi anche in conto capitale.
Con 600k, anche solo con l'ordinaria amministrazione e la sana prudenza, ci campi fino alla tomba, e ne avanzano anche per gli eredi. Non essere avido. La giustizia divina punisce gli avidi.

Devi capire la differenza che corre tra INVESTIRE e SPECULARE. Un investitore tiene un titolo per diversi anni, quindi ad esempio con 10 titoli in portafoglio non fai più di 2/3 operazioni all'anno.

C'è di meglio da fare nella vita che correre dietro al movimento random dei listini.

Ti consiglio di leggere "The Intelligent Investor" di Benjamin Graham. Una pietra miliare. Lo trovi anche con i consueti canali idraulici ....
...ti quoto in pieno e condivido tutto...
detto questo una piattaforma secondo me interessante anche per un investitore è IW bank perché permette di avere accesso oltre ai soliti tlx e mot anche all'OTC che in ottica di cassetto e per portare a scadenza è molto interessante (soprattutto per un portafoglio di 600K che si può permettere anche bond con tagli da 50k)

ciao e buona notte a tutti
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Vecchio 28-06-09, 00:21   #5 (permalink)
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Invia un messaggio via MSN a dario lapi
A proposito di commissioni sull'obbligazionario, in sezione "banking on line" ho fatto un riassunto su quelle standard applicate dalle banche online. Se può interessare: Commissioni trading banche online [RIEPILOGO nel primo post]

Ultima modifica di dario lapi : 28-06-09 alle ore 07:18
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Vecchio 28-06-09, 19:19   #6 (permalink)
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....
Grazie fighterrx, sono assolutamente d'accordo su tutto!
Ma evidentemente non mi sono espresso bene... NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE METTERMI A FARE IL TRADER con chissà quali obbiettivi!!!
Si tratta di risparmi sudati in 25 anni di lavoro e gli ho SEMPRE DIFESI con i denti !
Da inizio anno, da quando movimento più frequentemente il mio portafoglio, ho realizzato dei guadagni e incrementato il rendimento di + 1,4%. QUESTO MI BASTA ED E' IL MIO OBBIETTIVO, cercare di INCREMENTARE UN POCO il rendimento del mio portafoglio avendo ora tempo e modo di studiare e fare qualche movimento.
Mi interessava avere da voi un suggerimento sulle commissioni applicate dai vari istituti e il software utilizzato per operare sul mercato...

Ti ringrazio e ti saluto
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Vecchio 28-06-09, 19:27   #7 (permalink)
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...detto questo una piattaforma secondo me interessante anche per un investitore è IW bank perché permette di avere accesso oltre ai soliti tlx e mot anche all'OTC
ti ringrazio per il suggerimento, in effetti ho avuto modo di vederlo nel loro stand all'ITFORUM di Rimini .Le condizioni sulle operazioni sono MOLTO MOLTO vantaggiose rispetto alle mie attuali e mi aveva proprio colpito la possibilità di operare sull'OTC in ottica cassettista.
...non sò ...stò valutando un possibile passaggio a B.SELLA che ho vicino a casa (purtroppo i 30 anni di abitidune ad operare con una Banca "classica" si fanno sentire...) ma IWBank mi ha colpito molto anche come "pulizia" ed efficacia del software.

Grazie
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Vecchio 28-06-09, 19:44   #8 (permalink)
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io uso iwbank e ritengo che sia molto completa come piattaforma anche se può fare meglio tipo implementare la funzione del cambio piazza consentita con fineco.
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Vecchio 28-06-09, 20:47   #9 (permalink)
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Il 99.99% dei fondi di investimento, gestiti da cosiddetti "professionisti" full time, NON riesce sul lungo periodo (es: 5 anni) a fare meglio del benchmark di riferimento (cioè della scimmia che compra e vende a caso). Vuoi riuscirci proprio tu?

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Ho letto la metafora di Mr. Market su wiki... mi sa che ordino il libro, mi sembra una lettura interessante (scritto nel 1949 sembra molto di attualità )
Ottima segnalazione!
Gigi11 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-06-09, 21:47   #10 (permalink)
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Da qualche tempo (la crisi mi ha regalato un tot.di tempo ...libero!!!) mi sono trasformato da "cassettista" puro con pochi movimenti all'anno a "trader in erba" ...con circa 3/4 movimenti a settimana.
Essendo il mio profilo ASSOLUTAMENTE AVVERSO a qualsiasi forma di investimento rischioso e difficilmente calcolabile, DA SEMPRE investo tutti i miei risparmi in TDS e qualche obbligazione MOT/EUROMOT (circa 600K).
Ora che la mia operatività è aumentata in modo significativo volevo un raffronto con voi riguardo la piattaforma e le commissioni con cui operate in quanto vorrei un consiglio se cambiare le mie e su chi indirizzarmi.
Attualmente opero con il Banco Popolare, piattaforma BPWEB 9€/mese (gratis con almeno 2eseg./mese), comm. 0,19 - min.10€ -max.24,95€
...praticamente ho quasi sempre fatto movimenti che hanno comportato i 24,95€ di comm.

Ovviamente ho cercato di ricontrattare, ma risposta negativa. l'alternativa è la una loro linea Day Trader (qualcuno di voi la conosce?) che a 50€/mese (gratis con 30eseg./mese) porta le comm. a 0,15 min.5 - max.15

Grazie a tutti per eventuali consigli...
nel tuo casi guarda il conto corrente arancio... non ha una piattaforma eccezionale... ma le commissioni più movimenti fai più scendono fino a diventare esigue... inizi con 18€ ... poi dopo 10 movimenti vai ad 8 € , poi 7 , 6 , mi pare si arriva al minimo di 5€
johnny1982 non  è collegato   Rispondi citando
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