Obbligazione IMI in collocamento...

[carlo1477]

Mi hanno proposto di sottoscrivere obbligazioni IMI in collocamento nei prosismi giorni....

So solo che :

Tasso Fisso 3,5%
Durata 5 anni

Ne avete sentito parlare ?

[magallo]

In genere è buona regola non prendere MAI obbligazioni in sottoscrizione
Si aspetta la quotazione e lo si acquista sul mercato (quasi) sempre ad un prezzo più basso

[jacktheripper71]

Originalmente inviato da carlo1477

Mi hanno proposto di sottoscrivere obbligazioni IMI in collocamento nei prosismi giorni....

So solo che :

Tasso Fisso 3,5%
Durata 5 anni

Ne avete sentito parlare ?

tutto sommato meglio le IMI 2015 tasso fisso plus

[johnny1982]

Originalmente inviato da carlo1477

Mi hanno proposto di sottoscrivere obbligazioni IMI in collocamento nei prosismi giorni....

So solo che :

Tasso Fisso 3,5%
Durata 5 anni

Ne avete sentito parlare ?

il BTP 2016 rende di più ...

[johnny1982]

Originalmente inviato da magallo

In genere è buona regola non prendere MAI obbligazioni in sottoscrizione
Si aspetta la quotazione e lo si acquista sul mercato (quasi) sempre ad un prezzo più basso

molto spesso è vero , ma non sempre ... io confronto il rendimento dell'emissione in collocamento con un btp di pari durata (TF) o CCT (TV)

da intesa a mio avviso se non danno almeno uno 0,5% in più meglio non prenderle al collocamento...

[figcap]

Originalmente inviato da carlo1477

Mi hanno proposto di sottoscrivere obbligazioni IMI in collocamento nei prosismi giorni....

So solo che :

Tasso Fisso 3,5%
Durata 5 anni

Ne avete sentito parlare ?

allora meglio questa MEDIOBANCA:
Mediobanca FR08-14 - XS0336285100
EUR 6m-0,4 con floor 3.6%
quota appena sotto 100 (certo che prenderla un mesetto fa era un bell'affare..)

[samboclaudio]

io ho preso IMI tf 3,31 ai primi di marzo durata 2 anni e fino ad oggi non sono mai scese sotto 100 Girano sempre attorno a 100,50. Il problema è che quelle che ti hanno proposto anche se rendono un pò di più sono a 5 anni ?????????????

[kondorcap]

Originalmente inviato da samboclaudio

io ho preso IMI tf 3,31 ai primi di marzo durata 2 anni e fino ad oggi non sono mai scese sotto 100 Girano sempre attorno a 100,50. Il problema è che quelle che ti hanno proposto anche se rendono un pò di più sono a 5 anni ?????????????

il fatto che un titolo acquistato in collocamento a 100 non sia mai sceso sotto 100 nei 6mesi successivi o + non vuol dire niente..le banche ..specialmente quando collocano le loro obbligazioni sul mercato retail ed in particolare sulla propria rete.. possono tenere artificiosamente alti i prezzi per non far accorgere ai clienti del mispriced.. Mi spiego meglio.. se un titolo della banca XXX a 5y ..sul mercato OTC (professionals) rende il 5% l'anno.. e la stessa banca colloca sulla propria rete un bond @100 con le stesse caratteristiche del precedente ma con una cedola del 4% annuo.. vien da sè che il prezzo corretto dovrebbe essere di 1% in meno l'anno attualizzato per rendere equivalenti le due emissioni in quanto hanno lo stesso rischio di credito.. cio' non avviene.. la banca colloca a 100 il titolo..che invece varrebbe ..diciamo 97.. e mantiene alto il prezzo quotando 99 bid - 100 offer.. è ovvio che se qualcuno vendesse il titolo a 99 la banca perderebbe (vale 97)..ma dato che ..nessuno puo' shortare i bonds..ed i privati che hanno comprato a 100 difficilmente rivenderebbero in perdita a 99 cio' non avviene.. se poi il mercato va a favore del cliente.. ed il fair value si sposta da 97 ...a 99.. 100..la banca ha l'opportunità di assorbire tale mispriced facendo salire di meno il titolo..se si verifica il contrario..caso peggiore per la banca..ad un certo punto si verifichera' un drop.. tipo da 100 ..a 97..e poi 95.. giustificato dall'andamento dei mercati sfavorevole

in altre parole mai giudicare la bontà di un investimento obbligazionario dai prezzi del mercato in quanto facilmente modificabili dai market makers / banche collocatrici .. bisogna sempre valutare scrupolosamente ogni singolo titolo e confrontarlo.. come fanno gia' in tanti in questo forum.. con tutte le altre emissioni analoghe dello stesso emittente e di emittenti equivalenti presenti sul mercato!

[magallo]

aggiungo e chiedo a Kondor di correggermi se sbaglio che spesso le obbligazioni (strutturate) contengono un'opzione che ha un costo
E' chiaro che quando l'obbligazione arriva sul mercato il prezzo dell'opzione deve essere scorporato e così il bond scende
Ex Un bond(ZC+opzione) emesso a 100 contiene un'opzione che costa 5
Tu compri a 100 e pensi di non aver speso nulla
In realtà il tuo bond dovrebbe costare 95
e quindi quando arriva sul mercato il bond scenderà a 95 perché quello è i lsuo vero valore
In pratica la fregatura sta che tu paghi 100 quello che vale 95
Spero di essere stato chiaro chiedo comunque a Kondor di correggere mie eventuali inesattezze

[johnny1982]

Originalmente inviato da samboclaudio

io ho preso IMI tf 3,31 ai primi di marzo durata 2 anni e fino ad oggi non sono mai scese sotto 100 Girano sempre attorno a 100,50. Il problema è che quelle che ti hanno proposto anche se rendono un pò di più sono a 5 anni ?????????????

questa già è megliore, rispetto ad un BTP 2011 a marzo rendeve ad occhio l'1% in più ... quindi mi sembra un buon titolo...