San Paolo IMI 14 IT0003691679

[long]

Nella tarda mattinata seguivo su TLX il book di questa subordinata e ad un certo punto qualcuno ha messo in vendita 150000 pezzi al prezzo di 94,20....nel giro di qualche minuto i pezzi sono andati a ruba.....per curiosità sono andato a vedere la scheda informativa dalla quale risulta che Intesa ha la facoltà di esercitare una call il 3 agosto di quest'anno.Chiedo gentilmente se secondo voi la cosa è più che probabile visto che in due mesi e mezzo c'è la possibilità di fare quasi un 6%. Un grazie anticipato a chi vorrà rispondermi

[aaaa47]

Originalmente inviato da long

Nella tarda mattinata seguivo su TLX il book di questa subordinata e ad un certo punto qualcuno ha messo in vendita 150000 pezzi al prezzo di 94,20....nel giro di qualche minuto i pezzi sono andati a ruba.....per curiosità sono andato a vedere la scheda informativa dalla quale risulta che Intesa ha la facoltà di esercitare una call il 3 agosto di quest'anno.Chiedo gentilmente se secondo voi la cosa è più che probabile visto che in due mesi e mezzo c'è la possibilità di fare quasi un 6%. Un grazie anticipato a chi vorrà rispondermi

IO NE ho in carico circa 15mila a 91,5 di media da circa 3 settimane, presi un po' per volta (scambia pochissimo)
e la speranza/scommessa e' proprio quella di incassare i 15mila euro ad agosto...
in realta' spero che il mercato ci creda e che quindi vada a 97-98 molto presto
cmq, se oggi hanno comprato quasi immediatamente i 150mila pz a 94, significa che non sono il solo a sperarci

[long]

Originalmente inviato da aaaa47

IO NE ho in carico circa 15mila a 91,5 di media da circa 3 settimane, presi un po' per volta (scambia pochissimo)
e la speranza/scommessa e' proprio quella di incassare i 15mila euro ad agosto...
in realta' spero che il mercato ci creda e che quindi vada a 97-98 molto presto
cmq, se oggi hanno comprato quasi immediatamente i 150mila pz a 94, significa che non sono il solo a sperarci

Allora mi sa che la festa è momentaneamente finita perchè non c'è più lettera e solo denaro a 94,26.....
Bisogna aspettare nei prossimi giorni qualche altro benefattore.....

[ppff]

Originalmente inviato da aaaa47

IO NE ho in carico circa 15mila a 91,5 di media da circa 3 settimane, presi un po' per volta (scambia pochissimo)
e la speranza/scommessa e' proprio quella di incassare i 15mila euro ad agosto...
in realta' spero che il mercato ci creda e che quindi vada a 97-98 molto presto
cmq, se oggi hanno comprato quasi immediatamente i 150mila pz a 94, significa che non sono il solo a sperarci

Scusate, ma secondo Voi, perche dovrebbe esercitare la call il 3 agosto, quando a partire dal 3/2/10 pagherà eurobor a 6 mesi?????????

[long]

[QUOTE=ppff;21496065]Scusate, ma secondo Voi, perche dovrebbe esercitare la call il 3 agosto, quando a partire da questa data paghera eurobor a 6 mesi?????????[/QUOT

In effetti era quello che mi chiedevo anch'io però sembra che nella quasi totalità dei casi la call venga esercitata dall'emittente anche per non fare la figura del pezzente....

[ppff]

[QUOTE=long;21496126]

Originalmente inviato da ppff

Scusate, ma secondo Voi, perche dovrebbe esercitare la call il 3 agosto, quando a partire da questa data paghera eurobor a 6 mesi?????????[/QUOT

In effetti era quello che mi chiedevo anch'io però sembra che nella quasi totalità dei casi la call venga esercitata dall'emittente anche per non fare la figura del pezzente....

Secondo me la banca per esercitarla dovrebbe avere un vantaggio, che francamente non vedo. Le banche regali difficilmente ne fanno.

Comunque, mi auguro per quelli che c'è l'hanno che venga esercitata.

[smoking gun]

[QUOTE=long;21496126]

Originalmente inviato da ppff

Scusate, ma secondo Voi, perche dovrebbe esercitare la call il 3 agosto, quando a partire da questa data paghera eurobor a 6 mesi?????????[/QUOT

In effetti era quello che mi chiedevo anch'io però sembra che nella quasi totalità dei casi la call venga esercitata dall'emittente anche per non fare la figura del pezzente....

C'e' un rischio reputazionale per la banca nel nn esercitare la call. Infatti tutti i deal nel passato sono stati prezzati nn a scadenza ma alla prima call date. Poi e' successo che qualcuno ha cominciato a nn rikiamare questi bond (Db e qualche altra banca minore) e i prezzi sono finiti sotto un treno. Ora il mkt e' piu' tranquillo e visto che tutti gli altri big player hanno regolarmente rimborsato alla call i prezzi si sono riavvicinati alla pari per i bond con call nel 2009 in particolare...ma occhio: le banche sono incentivate a richiamare i deal ISTITUZIONALI (tipicamente quotati OTC), mentre di quelli per il retail (tipo quello di cui si parla qui) se ne fregano, ovvero probilita' di call molto piu' bassa (se nn callano ovviamente il prezzo dovrebbe essere molto piu' basso, in questo caso direi 87/88)..quindi andate su quelli per istituzionali se potete.

[long]

[QUOTE=smoking gun;21496574]

Originalmente inviato da long

C'e' un rischio reputazionale per la banca nel nn esercitare la call. Infatti tutti i deal nel passato sono stati prezzati nn a scadenza ma alla prima call date. Poi e' successo che qualcuno ha cominciato a nn rikiamare questi bond (Db e qualche altra banca minore) e i prezzi sono finiti sotto un treno. Ora il mkt e' piu' tranquillo e visto che tutti gli altri big player hanno regolarmente rimborsato alla call i prezzi si sono riavvicinati alla pari per i bond con call nel 2009 in particolare...ma occhio: le banche sono incentivate a richiamare i deal ISTITUZIONALI (tipicamente quotati OTC), mentre di quelli per il retail (tipo quello di cui si parla qui) se ne fregano, ovvero probilita' di call molto piu' bassa (se nn callano ovviamente il prezzo dovrebbe essere molto piu' basso, in questo caso direi 87/88)..quindi andate su quelli per istituzionali se potete.

Scusa....ma da che cosa lo deduci che l'obbligazione al momento dovrebbe valere 87/88?

[debitofilo]

[QUOTE=long;21497198]

Originalmente inviato da smoking gun

Scusa....ma da che cosa lo deduci che l'obbligazione al momento dovrebbe valere 87/88?

ma te dai retta a smoking?

di cose strane oggi sul tlx ne sono successe parecchie!!

la stessa cosa è capitata su altre obbligazioni

1 intesa ed una unicredit... sull' intesa appena è comparsa una lettera "ammiccante" innumerevoli l' hanno consumata, diversamente è andata sull' unicredit dove un markettaro avido (fubbakkioni quelli di unicredit emettono al 2% ed annullano al 6%) se l' è consumata a botte di 150k tutti tutti i 300k che il fondo doveva svendere

caro long non mi preoccuperei più di tanto il titolo in questione è poco liquido ma una pari subordinata intesa 4% quota 100 quindi non c' è dubbio chi le ha prese ha fatto un affare in ogni caso

[aaaa47]

Originalmente inviato da long

Secondo me la banca per esercitarla dovrebbe avere un vantaggio, che francamente non vedo. Le banche regali difficilmente ne fanno.

Comunque, mi auguro per quelli che c'è l'hanno che venga esercitata.

lo pensavo anche io , ma leggiti le news del tlx e vedrai che hanno continuato a callare regolarmente anche nel 2009
non si calla in base alla convenienza
cmq, se consideri che ogni banca ha , ogni mese, centinaia di milioni da rimborsare per bond che giungono alla normale scadenza, anche se durante l'anno ne calla qualcuno, non e' che gli cambia molto
mentre, se non avesse i soldi per farlo, allora si che il mercato reagirebbe malissimo
Vedi obbligazioni perpetue bancarie italiane ed europee, collassate a febbraio da circa 80-90 a valori ridicoli di 20-35 e oggi gia' ritornate (peccato averne preso poche..pero' mai lamentarsi quando si fa il 100% in poche settimane!) a valori quasi normali perche' si pensava che potesseno non essere callate