Obbligazioni Perpetual

[porchetto]

sui titoli cumulativi interessante mi sembra l'axa XS0181369454
IRS 10a + 0,20%, max 10%, paga trimestralmente anche se non ha esercitato la call e per questo costa abbastanza poco adesso 59
grande gruppo assicurativo

[dagi70]

Originalmente inviato da bosmeld

tittoli cumulativi sulle banche italiani sono rari, anzi mi sa che non ci sono, anche se non vorrei sbagliarmi...

effettivamente ha dei problemini, ma la mia opinione resta la stessa, pagherà cedole e rimbirserà capitale...

cmq se non vi piace il banco popolare, si può sempre ripiegare su;

Banca Pop. Di Milano 160 EUR XS0131749623 BBB- 8,3930% A + T 1.000 02/07/2001 perpetual 02/07/2011 euribor 3m + 4,70%
consigliata più volte da un amico sull'altro forum... si compra a 88
ultimamente ci sono voci che dicono che bpm, si vorrebbbe ricomprare l'emissione a 100 prima della call.... cmq sono voci....


o questa
Banca Lombarda (UBI) 155 EUR XS0108805564 BBB 8,1700% A + T 1.000 10/03/2000 perpetual 10/03/2010 euribor 3m + 3,75%

possibile call 03/2010 si compra a 92
LA CALL E MOLTO PROBABILE...
cmq se ubi callera saliranno di riflesso tutte le emissioni italiane con call vicina...

cmq per me un cip di banco popolare ci sta bene.... a me piace.
cmq ha ragione pure tantoquanto tra i bancari Ita non è certo tra i migliori...
cmq è in utile e stanno addirittura pensando di distribuire dividendo in contanti l'anno prossimo.


tantoquanto, visto che ti ritengo preparato tu su che titoli ti butteresti, che titoli perpetuals ti piacciono al momento , parlo sia di titoli di buona qualitè che distressed...

Beh ora le cose tornano almeno dal punto di vista del prezzo ovvero l'obblig.da me segnalata e' quella che costa meno ma e' della banca con piu' problemini...

le altre da te suggerite al momento sembrano avere meno problemi, maggiori probailita' di essere calllate e quindi un minor rendimento...

Ho capito bene?

GRazie a tutti

Ciao

[tantoquanto]

Originalmente inviato da bosmeld

tittoli cumulativi sulle banche italiani sono rari, anzi mi sa che non ci sono, anche se non vorrei sbagliarmi...

effettivamente ha dei problemini, ma la mia opinione resta la stessa, pagherà cedole e rimbirserà capitale...

cmq se non vi piace il banco popolare, si può sempre ripiegare su;

Banca Pop. Di Milano 160 EUR XS0131749623 BBB- 8,3930% A + T 1.000 02/07/2001 perpetual 02/07/2011 euribor 3m + 4,70%
consigliata più volte da un amico sull'altro forum... si compra a 88
ultimamente ci sono voci che dicono che bpm, si vorrebbbe ricomprare l'emissione a 100 prima della call.... cmq sono voci....


o questa
Banca Lombarda (UBI) 155 EUR XS0108805564 BBB 8,1700% A + T 1.000 10/03/2000 perpetual 10/03/2010 euribor 3m + 3,75%

possibile call 03/2010 si compra a 92
LA CALL E MOLTO PROBABILE...
cmq se ubi callera saliranno di riflesso tutte le emissioni italiane con call vicina...

cmq per me un cip di banco popolare ci sta bene.... a me piace.
cmq ha ragione pure tantoquanto tra i bancari Ita non è certo tra i migliori...
cmq è in utile e stanno addirittura pensando di distribuire dividendo in contanti l'anno prossimo.


tantoquanto, visto che ti ritengo preparato tu su che titoli ti butteresti, che titoli perpetuals ti piacciono al momento , parlo sia di titoli di buona qualitè che distressed...

La BPM che hai segnalato mi piace molto e sarà il mio prossimo acquisto assieme alla Antonveneta.
Ho in portafoglio Banca Lombarda, Popolare Bergamo, Voestalpine, Deutsche PostBank e purtroppo a prezzi alti anche Depfa.
Buone soddisfazioni anche da UT2 Axa 6,75% - Gerling 7% - Munich Re 6,75%
Qualcosa di Venezuela 15 7% in euro, Peugeot 33
Molta altra roba a breve scadenza e per il cassetto le convertibili UBI SIAS BIM

Quella segnalata da porchetto mi sembra buona, sarà l'età che mi rende più prudente, ma ultimamente mi piacciono meglio le cumulative

[discipline]

Operatività delle perpetual solo su OTC?

[nik.sala]

Originalmente inviato da tantoquanto

Però il titolo è non cumulative e non mi sembra che il Banco Popolare se la passi tanto bene visto quanto sta pesando nel bilancio l'affare Italease...

certo, è NON cumulative.
Difatti il Banco Popolare, che non ha staccato dividendo, HA STACCATO cedola per questo bond.
Può non staccare, ma farà sempre il possibile per staccare.
Non staccherà nel momento in cui dovesse essere veramente messo male.
...ma il Banco Popolare, pur con le sue difficoltà, è una banca solida

[nik.sala]

Originalmente inviato da dagi70

Beh ora le cose tornano almeno dal punto di vista del prezzo ovvero l'obblig.da me segnalata e' quella che costa meno ma e' della banca con piu' problemini...

le altre da te suggerite al momento sembrano avere meno problemi, maggiori probailita' di essere calllate e quindi un minor rendimento...

Ho capito bene?

GRazie a tutti

Ciao

Non è cosi.
oltre al fattore solidità, conta parecchio la data della call.
Ergo, è normale che perp con call 2011 prezzino di più di una call 2015

[dagi70]

Originalmente inviato da nik.sala

Non è cosi.
oltre al fattore solidità, conta parecchio la data della call.
Ergo, è normale che perp con call 2011 prezzino di più di una call 2015

Si hai perfettamente ragione...

Se Vi puo' interessare Vi allego un riepilogo ben fatto (secondo me) sulle perpetue che Vi e Ci puo' aiutare tutti

Grazie
Ciao

[goldmancacs]

se investi qualche bella cedolona dei btp lunghi che sicuramente avrai se sei in questo forum, non rischi capitale e metti a frutto solo gli interessi. Se va bene come penso e mi pare sia opinione di tutti, hai investito i tuoi buoni interessi in maniera ottimale.Poi negli anni gli interessi degli interessi dei btp ti avranno dato molta soddisfazione.Se nella peggiore delle ipotesi succede qualche cosa di brutto ti rimane il capitale dei tuoi btp e addio interessi.D'altra parte chi invece dei btp lunghi, in questo ultimo anno ha vissuto di bot o pct, e sono molti, non ha preso niente.

[rowing]

Originalmente inviato da porchetto

sui titoli cumulativi interessante mi sembra l'axa XS0181369454
IRS 10a + 0,20%, max 10%, paga trimestralmente anche se non ha esercitato la call e per questo costa abbastanza poco adesso 59
grande gruppo assicurativo

è liquida ?
grazie a presto

[ilechegal]

Originalmente inviato da dagi70

Mi hanno consigliato:

XS0223454512 banca popolare lodi 30/06/2049 (perpetual)

tasso fisso 6,742

call il 30/06/2015 euribor 3 mesi + 5,25

taglio minimo 1.000 euro

quotazione borsa di lussemburgo

importo emesso 500 milioni di euro

Chi me la consiglia dice che si paga 74,00 e che pur essendo una Tier 1 la cedola verra' sempre pagata perche' anche se la banca ha facolta' di non pagarla in assenza di utili non esercitera' MAI tale opzione...

Inoltre mi aggiunge che dietro a tale banca ci sono le fondazioni e con queste alle spalle gli utili si faranno sempre... magari x un anno non distribuiranno cedola agli azionisti ma l'utile non manchera'

Cosa ne pensate me la sconsigliate?

Grazie
Ciao

Scusate ma non e' quotata ne' sul MOT ne' su EuroTlx ?
Grazie.