IntesaSanPaolo (unificato)

[kondorcap]

Ciao a tutti..

..dato che rischio di diventare monotematico parlando soltanto di DexiaCrediop, vi "posto" una serie di titoli intesa che sto monitorando.. non ci sono per ora particolari buy opportunities da segnalare... ma in futuro chi lo sa

Monitor IntesaSanPaolo

ISIN Issuer Maturity Fair Value Credit Spread
IT0003672976 ISPIMFloat 07/09 30-Jul-09 100.192 0
IT0003673156 ISPIMFloat 07/09 30-Jul-09 100.267 0
IT0003726418 ISPIMFloat 10/09 29-Oct-09 99.627 0
IT0004099419 ISPIMFloat 11/12 10-Nov-12 89.195 120
IT0003594873 ISPIM Float 01/14 30-Jan-14 92.590 150
IT0003657563 ISPIM Float 05/14 31-May-14 91.537 150
IT0003724975 ISPIM Float 10/14 29-Oct-14 91.216 150
IT0004432065 ISPIM Floater 30-Dec-14 101.701 150

[kondorcap]

bene.. 130 visite x ora.. risposte zero.. direi che non interessa a nessuno...
ed effettivamente ..non c'e' niente di interessante da acquistare
ma x chi fosse long qcosa da vendere c'e'.. secondo me

[smoking gun]

Originalmente inviato da kondorcap

bene.. 130 visite x ora.. risposte zero.. direi che non interessa a nessuno...
ed effettivamente ..non c'e' niente di interessante da acquistare
ma x chi fosse long qcosa da vendere c'e'.. secondo me

se gli spread sono quelli sono ancora piuttosto cari..

[kondorcap]

Originalmente inviato da smoking gun

se gli spread sono quelli sono ancora piuttosto cari..

infatti... chi ce li ha..dovrebbe venderli..

[titox]

Originalmente inviato da kondorcap

infatti... chi ce li ha..dovrebbe venderli..

scusa la banalità ma una volta venduti uno che fa..??
la mia è una domanda seria nel senso che ho fatto acquistare alla mia famiglia un po' di IT0003594873 a 91 e rotti con l'ottica di portare a scadenza. ora il problema non è vendere ma cosa comprare..?? tieni presente che non ho il tempo e le competenze per fare trading con soldi non miei, sarei già molto felice di costruire per loro un buon portafoglio.
Consiglieresti di vendere anche a chi ha acquistato nell’ottica di portare a scadenza..??
grazie

[kondorcap]

se devo essere sincero.. faccio fatica a darti un consiglio in quanto non ho mai acquistato niente da "portare a scadenza".. specialmente poi titoli strutturati o indicizzati.. il titolo da te acquistato.. è sempre stato decisamente "caro".. in primis perche' l'emittente stesso aveva interesse a tenere alte le quotazioni e poi perche' con il caos dei mercati dell'autunno scorso ..banca intesa veniva percepita (giustamente) come una delle poche banche italiane davvero sicure.

Lo scenario macroeconomico è pero' cambiato dall'estate scorsa.. l'inflazione è passata dal 3.5% (lo spot) a circa l' 1%.. tutte le cedole forward del tuo titolo..che soltanto 8mesi fa ..erano attese di diversi punti percentuali..adesso valgono ben di meno!

non a caso infatti.. valutando il tuo titolo a euribor +150bps ..il valore teorico del bond è di 92.60%.. il che vuol dire che acquistandolo a 92.60% renderebbe a mala pena il 3% lordo annuo.. ai prezzi del mot attuale (bid 95%) rende quasi euribor flat.. in pratica un titolo risk-free..

perche' allora non switchare con qualcosina che gira almeno euribor +200bps??

ci sono diverse mediobanca che hanno la stessa struttura del tuo titolo..merito credizio anche migliore che hanno rendimenti attesi piu' alti.. ti suggerisco di cercare un mio vecchio post.. ora non riesco ad aggiornare il monitor

c'e' poi l'abn amro IT0006601469 che @eur+200 vale 96 e si compra 93.70.. molto meglio del tuo.. per non parlare poi dei dexia crediop tanto popolari nel forum.. che se da un lato hanno sicuramente rischi maggiori del tuo..dall'altro è pur sempre una banca italiana.. parliamo di crediop spa.. che non penso da oggi a 2..3y possa andare in crisi finanziaria (non ci è andata 6mesi fa').. una piccola parte del portafoglio si potrebbe investire.. ed i titoli rendono tutti euribor+500bps! area 6..7%..sull'offer

[titox]

Originalmente inviato da kondorcap

se devo essere sincero.. faccio fatica a darti un consiglio in quanto non ho mai acquistato niente da "portare a scadenza".. specialmente poi titoli strutturati o indicizzati.. il titolo da te acquistato.. è sempre stato decisamente "caro".. in primis perche' l'emittente stesso aveva interesse a tenere alte le quotazioni e poi perche' con il caos dei mercati dell'autunno scorso ..banca intesa veniva percepita (giustamente) come una delle poche banche italiane davvero sicure.

Lo scenario macroeconomico è pero' cambiato dall'estate scorsa.. l'inflazione è passata dal 3.5% (lo spot) a circa l' 1%.. tutte le cedole forward del tuo titolo..che soltanto 8mesi fa ..erano attese di diversi punti percentuali..adesso valgono ben di meno!

non a caso infatti.. valutando il tuo titolo a euribor +150bps ..il valore teorico del bond è di 92.60%.. il che vuol dire che acquistandolo a 92.60% renderebbe a mala pena il 3% lordo annuo.. ai prezzi del mot attuale (bid 95%) rende quasi euribor flat.. in pratica un titolo risk-free..

perche' allora non switchare con qualcosina che gira almeno euribor +200bps??

ci sono diverse mediobanca che hanno la stessa struttura del tuo titolo..merito credizio anche migliore che hanno rendimenti attesi piu' alti.. ti suggerisco di cercare un mio vecchio post.. ora non riesco ad aggiornare il monitor

c'e' poi l'abn amro IT0006601469 che @eur+200 vale 96 e si compra 93.70.. molto meglio del tuo.. per non parlare poi dei dexia crediop tanto popolari nel forum.. che se da un lato hanno sicuramente rischi maggiori del tuo..dall'altro è pur sempre una banca italiana.. parliamo di crediop spa.. che non penso da oggi a 2..3y possa andare in crisi finanziaria (non ci è andata 6mesi fa').. una piccola parte del portafoglio si potrebbe investire.. ed i titoli rendono tutti euribor+500bps! area 6..7%..sull'offer

beh grazie per la risposta, capisco che sia difficile consigliare e mi rendo conto che acquistare per portare a scadenza non sia sempre la cosa giusta da fare, specialmente se uno fa piu' soldi in altro modo , io stesso da quando frequento il fol non posseggo piu' niente di quello che ho acquistato per portare " a scadenza", ma la mia ottica ed i rischi che a volte mi accollo sono totalmente differenti da quella della mia famiglia.
Tanto per dirne una mentre con loro ho diversificato il piu' possibile gli emittenti a me a volte capita di essere molto esposto su un certo emittente rispetto al tot. del mio portafoglio. Cmq da buon lettore i miei posseggono anche qualche K di mediobanca scadenza però piu' corta 2011 e 2012.
grazie, ti seguo con interesse.
ps. pensavo a qualche intesa euribor6M+spread con floor tipo questa IT0004441009
è che quotano tutte parecchio ed i rendimenti sempre da portare a scadenza sono intorno al 3.50% lordo

[kondorcap]

sul IT0004441009 non so darti un parere oggettivo perche' ho la superficie di volatilita' dei tassi aggiornata a 6mesi fa' (indispensabile per prezzare il floor).. non appena recupero i dati ti rispondo.. (almeno qualche gg)

[titox]

Originalmente inviato da kondorcap

sul IT0004441009 non so darti un parere oggettivo perche' ho la superficie di volatilita' dei tassi aggiornata a 6mesi fa' (indispensabile per prezzare il floor).. non appena recupero i dati ti rispondo.. (almeno qualche gg)

ok grazie sei sempre molto gentile, inserisco le altre san paolo imi che ho nella watch list.. ma quella che ho citato prima è quella che oggi acquistata sulla lettera rende di piu', il rendimento l'ho calcolato considerando l'euribor a 6m+spread inferiore al floor fino a scadenza.

XS0371420182BANCA IMI 2014euribor 6 MESI / FLOOR 4% 3,42% netto
IT0004450752BANCA IMI 2015 euribor 6 MESI+0,3 FLOOR 4,05% 3.33% netto
IT0004441009BANCA IMI 2015 euribor 6 MESI+0,5 FLOOR 4,40% 3,52% netto
IT0004456304INTESA SAN PAOLO 2015 euribor 6M +0,55 floor 4,25% 3,21% netto
IT0004432065INTESA SAN PAOLO 2014 euribor 6M +0,50 floor 4,5 3,45 netto

ps. anche quella che cita spesso aaaa47 euribor +4 per me è interessante ma purtroppo non fa per me per via del taglio.

[frankiemachine]

Originalmente inviato da kondorcap

se devo essere sincero.. faccio fatica a darti un consiglio in quanto non ho mai acquistato niente da "portare a scadenza".. specialmente poi titoli strutturati o indicizzati.. il titolo da te acquistato.. è sempre stato decisamente "caro".. in primis perche' l'emittente stesso aveva interesse a tenere alte le quotazioni e poi perche' con il caos dei mercati dell'autunno scorso ..banca intesa veniva percepita (giustamente) come una delle poche banche italiane davvero sicure.

Lo scenario macroeconomico è pero' cambiato dall'estate scorsa.. l'inflazione è passata dal 3.5% (lo spot) a circa l' 1%.. tutte le cedole forward del tuo titolo..che soltanto 8mesi fa ..erano attese di diversi punti percentuali..adesso valgono ben di meno!

non a caso infatti.. valutando il tuo titolo a euribor +150bps ..il valore teorico del bond è di 92.60%.. il che vuol dire che acquistandolo a 92.60% renderebbe a mala pena il 3% lordo annuo.. ai prezzi del mot attuale (bid 95%) rende quasi euribor flat.. in pratica un titolo risk-free..

perche' allora non switchare con qualcosina che gira almeno euribor +200bps??

ci sono diverse mediobanca che hanno la stessa struttura del tuo titolo..merito credizio anche migliore che hanno rendimenti attesi piu' alti.. ti suggerisco di cercare un mio vecchio post.. ora non riesco ad aggiornare il monitor

c'e' poi l'abn amro IT0006601469 che @eur+200 vale 96 e si compra 93.70.. molto meglio del tuo.. per non parlare poi dei dexia crediop tanto popolari nel forum.. che se da un lato hanno sicuramente rischi maggiori del tuo..dall'altro è pur sempre una banca italiana.. parliamo di crediop spa.. che non penso da oggi a 2..3y possa andare in crisi finanziaria (non ci è andata 6mesi fa').. una piccola parte del portafoglio si potrebbe investire.. ed i titoli rendono tutti euribor+500bps! area 6..7%..sull'offer

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