Obbligazioni argentina post scambio

[karl1]

C'è già un tread in cui si parla delle azioni contro il paese canaglia argentina; in questo tread volevo sentire invece se c'è qualcuno che pensa possano essere interessanti i bond ottenuti dallo scambio.
Attualmente il bond in euro quota intorno ai 16 e paga 2,26% sul nominale e quindi a prescindere dal rimborso (che inizierà nel 2029) ha un rendimento del 14% circa; il bond in usd quota sui 19 e paga il 2,50% (rendimento della cedola circa il 13%). I due bond stanno riprendendosi dopo un periodo di calo.
Cosa ne pensate (ovvio che tutti conoscono il rischio di un bond garantito da farabutti ) ?
Questo è il grafico del bond in euro


e questo quello del bond in dollari

[fabriziof]

Originalmente inviato da karl1

C'è già un tread in cui si parla delle azioni contro il paese canaglia argentina; in questo tread volevo sentire invece se c'è qualcuno che pensa possano essere interessanti i bond ottenuti dallo scambio.
Attualmente il bond in euro quota intorno ai 16 e paga 2,26% sul nominale e quindi a prescindere dal rimborso (che inizierà nel 2025) ha un rendimento del 14% circa; il bond in usd quota sui 19 e paga il 2,50% (rendimento della cedola circa il 13%). I due bond stanno riprendendosi dopo un periodo di calo.
Cosa ne pensate (ovvio che tutti conoscono il rischio di un bond garantito da farabutti ) ?
Questo è il grafico del bond in euro
Allegato 1049495

e questo quello del bond in dollari

Allegato 1049500

la situazione argentina la conosciamo.il miglioramento dei bond sarà condizionato dalla ripresa dell'export e dall'economia mondiale.dopo aver venduto in perdita nel 2008 ho acquistato nel 2009 a pmc di 16,5.sulla carta è una buona scommessa,ricordiamoci che un anno fa il bond in euro era oltre i 35,quindi alla già ricca cedola potrebbe sommarsi il guadagno in conto capitale.il mio intendimento è di avere pazienza e sperare di aver visto il bottom.certo che un default del default sarebbe uno spettacolo grottesco.

[Guzza]

Un informazione sul rimborso del 5% ogni 6 mesi a partire dal 2029 se non erro.

Mettiamo caso che prenda 10000 di valore nominale. con le varie cedole a tasso fisso stabilite e le tengo tutte fino alla fine.
Dal 2029 le cedole degli interessi vengono calcolati sempre su 10000 o sulla quota restante del rimborso capitale?
Penso sulla 2°ipotesi, ma chiedo conferma
Tnk

[karl1]

Gli interessi in ogni ammortamento vengono sempre pagati sul debito residuo e non sul debito iniziale.
Prima della scadenza i tassi verranno aumentati (sono step up); dal 2019 pagano il 3,75% e dal 2029 il 5,25 (quelle in usd); in euro 3,38% e 4,75%.

[Uorren Baffett]

Ci sono così tante cedole da qui alla scadenza che nemmeno il Master di Maino ce la fa a calcolare il rendimento!
Sarebbe bello provare a calcolare il rendimento netto in funzione dell'anno del prossimo default dell'Argentina, se ci fosse. Se in questi giorni ho un po' di tempo mi ci metto... con un taglio minimo di 1 euro questo è uno dei pochi titoli che al momento potrei comprare

[gherardino]

Mi unisco anch'io al gruppetto con un prezzo medio di 17 scarsi.Un po' altino....

penso o meglio spero che l'Argy entro l'anno uscira' dal default con un nuovo
swap e questo dovrebbe migliorare il suo rating e quindi valorizzare i suoi bonds .

Il default sul default mi sembra una mazzata sulla credibilita' argentina e quindi credo che chiunque governera' l'argentina siano i kirchner o altri cercheranno di evitarlo .

[pikebishop]

Buon 3d, partecipo con piacere.
Penso che la credibilità argentina sia sotto zero. Un default in più o in meno cambierà poco per loro.
Sono dentro anch'io da tempo a 18 e non ho voluto scioccamente uscire sul top di gennaio per poi rientrare a pmc inferiore (chi è causa del suo mal ecc. ecc.).
Spero di sbagliarmi, ma mi aspetto un default prossimo a venire (in una dichiarazione di qualche mese fa il Senor Nonmiricordocomesichiama aveva dato rassicurazioni di pagamento solo fino al 2009). Sull' eventuale ri-ristrutturazione non oso pensare a cosa potrebbero architettare le menti diaboliche di Buenos Aires !
In ogni caso messe lì in un angolo. Male che vada ci perderei meno di quanto non stia perdendo con le italianissime azioni Unicredit.

[Uorren Baffett]

Ok, ecco qui il file con i rendimenti in funzione del possibile anno di default. Chi entra ha fegato: il break-even è previsto per il 2014-15, in funzione del prezzo a cui si entra. Però i numerini dopo sono un'esca molto attraente...

[pikebishop]

Motivi per questa risalita ??????

[pikebishop]

ok ... trovata risposta .
Forse.

Prices for government bonds traded over-the-counter in Buenos Aires rose 6.6 percent on average as state banks bought heavily.
Traders said news that some areas of the world economy might be moving into recovery has revived demand for high risk bonds such as Argentina's, and that the government wants to take advantage of the still low prices to buy back debt, through state banks, before it goes up.
"There is no doubt there are official buybacks, and I think they're getting a good deal because instead of paying interest it's basically a rescue," Rodolfo Rossi, a former central bank president, told Reuters.