Dynamic Index Pioneer

[Toshiba]

A questi indici sono legati i rendimenti di un lungo elenco di obbligazioni fund linked collocate da Unicredit.
A grandi linee l'indice riflette l'andamento di un paniere di fondi pioneer e a scadenza il titolo stacca come cedola il rendimento, se positivo, di questo indice. Si tratta di un paniere dinamico per cui a seconda delle condizioni del mercato c'è un ribilanciamento dei fondi, secondo una complessa formula matematica, sempre che non entri in gioco il protection bond, praticamente uno zero coupon che garantisce il capitale a scadenza, ma niente cedola.
Il valore di questi indici è disponibile a questo link http://investimenti.unicreditmib.it/...jsp?idNode=496 e questi sono i titoli corrispondenti http://investimenti.unicreditmib.it/...jsp?idNode=207.
Quello che mi chiedo, e vi chiedo, è se dal valore degli indici sia in qualche modo intuibile se sia entrato in gioco il protection bond o se siamo ancora in gioco coi fondi. Non ho letto tutti i regolamenti, ma da quello che ho capito all'emissione l'indice assume valore 95. I valori riportati sembrerebbero indicare che nonostante i mercati di questi ultimi 6 mesi la tenuta sia molto buona e quindi in prospettiva di un recupero da questi livelli nei prossimi anni ci potrebbero essere apprezzamenti interessanti di questi indici.
Mi chiedo questo perchè noto quotazioni di alcuni titoli collegati molto sacrificate, nonostate si parli di emittenti ancora a "rischio" come ML e Dexia.
Sto cercando di capire dove sta l'eventuale inghippo... sempre che non si tratti solo di titoli dimenticati dal mercato visto che ci sono pochi scambi.
Qualcun altro li segue?

[vik1930]

quasi tutti questi strutturati sono stati emessi a mercati alti,quindi oggi le opzioni sottostanti sono considerate zero, le quotazioni sacrificate riflettono la cattiva luce di cui godono gli emittenti.

[fabriziof]

Originalmente inviato da Toshiba

A questi indici sono legati i rendimenti di un lungo elenco di obbligazioni fund linked collocate da Unicredit.
A grandi linee l'indice riflette l'andamento di un paniere di fondi pioneer e a scadenza il titolo stacca come cedola il rendimento, se positivo, di questo indice. Si tratta di un paniere dinamico per cui a seconda delle condizioni del mercato c'è un ribilanciamento dei fondi, secondo una complessa formula matematica, sempre che non entri in gioco il protection bond, praticamente uno zero coupon che garantisce il capitale a scadenza, ma niente cedola.
Il valore di questi indici è disponibile a questo link http://investimenti.unicreditmib.it/...jsp?idNode=496 e questi sono i titoli corrispondenti http://investimenti.unicreditmib.it/...jsp?idNode=207.
Quello che mi chiedo, e vi chiedo, è se dal valore degli indici sia in qualche modo intuibile se sia entrato in gioco il protection bond o se siamo ancora in gioco coi fondi. Non ho letto tutti i regolamenti, ma da quello che ho capito all'emissione l'indice assume valore 95. I valori riportati sembrerebbero indicare che nonostante i mercati di questi ultimi 6 mesi la tenuta sia molto buona e quindi in prospettiva di un recupero da questi livelli nei prossimi anni ci potrebbero essere apprezzamenti interessanti di questi indici.
Mi chiedo questo perchè noto quotazioni di alcuni titoli collegati molto sacrificate, nonostate si parli di emittenti ancora a "rischio" come ML e Dexia.
Sto cercando di capire dove sta l'eventuale inghippo... sempre che non si tratti solo di titoli dimenticati dal mercato visto che ci sono pochi scambi.
Qualcun altro li segue?

per alcuni titoli italease dynamic index fund linked legate all'inflazione è scattato il protection bond come si legge sul sito di banca italease.fino a scadenza queste daranno solo una cedola dell'1%.comunque tu sollevi il tema importante della mancanza di trasparenza e informazione delle obbligazioni strutturate .siti come eurotlx dovrebbero dare tempestiva informazione dell'andamento degli indici sottostanti le obbligazioni che è impossibile reperire per l'investitore comune.

[Toshiba]

Originalmente inviato da vik1930

quasi tutti questi strutturati sono stati emessi a mercati alti,quindi oggi le opzioni sottostanti sono considerate zero, le quotazioni sacrificate riflettono la cattiva luce di cui godono gli emittenti.

Questo è vero... ma ci sono ad esempio ML emesse nello stesso periodo e di durata simile (come le reload delle Poste), legate ad indici azionari che ora sono molto distanti dai valori di strike, eppure le quotazioni sono pochi punti sotto 100 (alla faccia dell'emittente rischioso) e se dovessero recuperare i valori di strike la cedola extra la pagherebbero, quindi l'opzione forse non vale proprio zero.
In questo caso invece il meccanismo di ribilanciamento dei fondi potrebbe anche aver fatto sì che da un bel pò sia tutto sui monetari e quindi valori dell'indice poco sotto 100 e comunque sopra i 95 di partenza potrebbero essere coerenti, senza che sia entrato in gioco il protection bond.

Poi come dice fabriziof la trasparenza in questo caso è veramente molto scarsa.

ps: cerco solo di capire, perchè a parità di emittente, con una struttura "simile" l'unica cosa che cambia è il collocatore (che però non offre nessuna garanzia)... e quelle collocate dalle Poste quotano tutte 20/30 punti sopra quelle collocate da Unicredit e su entrambe sembra essere presente il MM visto che ci sono sempre 50k in denaro/lettera, con spread di 1 punto circa su quelle Unicredit. Dipende dal fatto che le prime sono sul Mot e le seconde sul Tlx sono dimenticate dal mondo?
O forse che quelle legate agli indici sono come etf (seguono passivamente l'indice), mentre quelle legate al Dynamic Index sono più simili ai fondi (quindi non è detto che sappiano approfittare del futuro recupero dei mercati?

Visto che si dice che il mercato ha sempre ragione

[Toshiba]

Originalmente inviato da fabriziof

per alcuni titoli italease dynamic index fund linked legate all'inflazione è scattato il protection bond come si legge sul sito di banca italease.fino a scadenza queste daranno solo una cedola dell'1%.comunque tu sollevi il tema importante della mancanza di trasparenza e informazione delle obbligazioni strutturate .siti come eurotlx dovrebbero dare tempestiva informazione dell'andamento degli indici sottostanti le obbligazioni che è impossibile reperire per l'investitore comune.

Per la Italease Index 36 è scattato il Protection Bond a novembre 2007, dopo soli 10 mesi dall'emissione

Alla faccia della gestione dinamica dei fondi... le borse erano sui max... figuriamoci come stanno messe le altre

[balcarlo]

Sono in effetti titoli da seguire, infatti anche considerati come semplici ZC hanno rendimenti interessanti..........alcuni anche intorno al 12%........



http://www.investimenti.unicreditmib...jsp?idNode=207

[Giub]

Originalmente inviato da balcarlo

Sono in effetti titoli da seguire, infatti anche considerati come semplici ZC hanno rendimenti interessanti..........alcuni anche intorno al 12%........
http://www.investimenti.unicreditmib...jsp?idNode=207

ad esempio? Escluso italease e alcune ML....il rendimento mi sembra simile alle altre non fund indexed

[balcarlo]

Originalmente inviato da Giub

ad esempio? Escluso italease e alcune ML....il rendimento mi sembra simile alle altre non fund indexed

Certo bisogna andare su titoli di emittenti un po' "chiacchierati" come ML........