Obbligazioni inflazione

[groeden81]

Salve a tutti,
Visto la mia inesperienza nel campo, a breve avrei disponibile la somma di 20k che vorrei investire in una obbligazione legata inflazione o tasso variabile che dia un buon rendimento, oppure non ricordo dove ma avevo letto che si trovano in giro delle obb. che hanno un minimo garantito ,
Visto i buoni affari che fo fatto leggendo questo forum, adesso vi chiedo un consiglio persanale.
Premetto che questo e il 5% del mio pf e non vorrei andare non sul troppo rischioso.
Grazie atutti e buon fine settimana

[peppe_roma]

Ti premetto che non sono espertissimo in materia, anzi mi sto affacciando da poco al mondo delle obbligazioni.

Nella ricerca di obbligazioni TV con rendimento minimo garantito ho trovato queste:
XS0098449456 ITALY 29 VRN 96,5 EUR 4,25% n.d. 28/06/2029 A+ (80% swap a 30 anni non inferiore al 4,25%)
IT0001330411 BANCA CARIGE 19 96,99 EUR 4% n.d. 17/05/2019 n.d. (82,5% swap a 10 anni non inferiore al 4%)
IT0004432065 INTESA SP 14 102,11 EUR 4,5% n.d. 30/12/2014 n.d. (euribor 6m + 0,5% non inferiore al 4,5%)

Le posto sperando anche nei commenti dei più esperti.

Approfitto per chiedere:
1. se esiste un modo "semplice" per cercare obbligazioni TV con rendimento minimo (ad es. queste derivano o da ricerche su altri thread o dalla letture di singole condizioni)
2. nella mia ricerca di obbligazioni con floor mi sono imbattutto soprattutto in obbligazioni bancarie, ma non vorrei espormi troppo in quella direzione. Che voi sappiate esiste altro?

Grazie!

[groeden81]

Caro Peppe ti ringrazio per il tuo aiuto pero ti sei dimenticato ISIN,
Inoltre queste mi sembrano buone con un buon rendimento, se qualcuno conesce altri titoli la prego di postare Isin.
Grazie

[peppe_roma]

Hai ragione, sorry. Frutto di un copia & incolla maldestro.
Modifico il post di sopra.

Ciao!

[Encadenado]

MEDIOB-15 INFL EUROP IT0003806855
Da regolamento, questa non ha un minimo garantito, però siccome costa 90,58, il minimo garantito si è creato da solo e vale ben un 2,19% annuo.
Questi sono i dati:
Prezzo attuale 90,58
Cedola in corso 3,01%
Cedole future pari all'inflazione europea moltiplicata per 1,44
Rateo netto 0,38
Scadenza 5,86 anni

Rendimento minimo a scadenza (nel caso in cui l'inflazione futura andasse e rimanesse a zero o negativa) = 2,19% lordo.
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media rimanesse all'attuale 1,1% = 3,60% lordo.
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media fosse quella prevista 1,5% = 4,11%
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media fosse al 2% = 4,74%
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media fosse al 3% = 5,98%
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media fosse al 5% = 8,41%
Rendimento a scadenza nel caso in cui l'inflazione media fosse al 10% = 14,18%

A mia opinione, comprata a questi prezzi è una delle obbligazioni che meglio proteggono il capitale dall'inflazione, anche al netto delle tasse... e poi è una Mediobanca!

[groeden81]

Grazie per le info ma non riesco a capire cosa significa swap a 10 anni o 30???
praticamente queste obbligazioni danno un minimo 4.25 o 4,00 da aggiungere cosa?
XS0098449456 ITALY 29 VRN 96,5 EUR 4,25% n.d. 28/06/2029 A+ (80% swap a 30 anni non inferiore al 4,25%)
IT0001330411 BANCA CARIGE 19 96,99 EUR 4% n.d. 17/05/2019 n.d. (82,5% swap a 10 anni non inferiore al 4%)
Grazie a tutti

[ico84]

(scusa se mi permetto): sei sicuro che l'inflazione scoppiera? compra un variabile o legato all'inflazione di qualche stato sovrano..

Deflazione? compra un tasso fisso

non lo sai? compra meta e meta..

Ogni altra scelta è solo un gioco al lotto..

[peppe_roma]

Originalmente inviato da RaiffeisenKasse

Grazie per le info ma non riesco a capire cosa significa swap a 10 anni o 30???
praticamente queste obbligazioni danno un minimo 4.25 o 4,00 da aggiungere cosa?
XS0098449456 ITALY 29 VRN 96,5 EUR 4,25% n.d. 28/06/2029 A+ (80% swap a 30 anni non inferiore al 4,25%)
IT0001330411 BANCA CARIGE 19 96,99 EUR 4% n.d. 17/05/2019 n.d. (82,5% swap a 10 anni non inferiore al 4%)
Grazie a tutti

Ciao RaiffeisenKasse,
il tasso di swap è un indice che tiene conto del possibile andamento dei tassi in un determinato periodo e del rischio associato. E' lo stesso concetto usato per i mutui a tasso fisso tramite cui la banca si tutela nei confronti del rialzo dei tassi (soprattutto sul lungo periodo) a cui aggiunge uno spread per suo guadagno.

Per quanto riguarda il meccanismo di qs obbligazioni, la cedola è calcolata come una percentuale del tasso di swap di riferimento, ma ha un limite inferiore. Ad esempio se per la XS0098449456 l'80% dello swap a 30y venisse il 3,7% (ho sparato a caso) allora la cedola corrisposta sarebbe cmq del 4,25%. In una battuta, con la XS0098449456, più del 4,25% puoi guadagnarci, meno no! Spero di essere stato chiaro.

Chiaramente esistono TV legati ad altri indici (inflazione, euribor etc), la bontà dei titoli TV con floor sta proprio nel fatto che sono pronti ad agganciarsi ad un'impennata dei tassi, ma ti proteggono con il rendimento minimo nel caso di forti ribassi. In questo periodo di incertezza mi sembra un caratteristica non da poco...

Mi permetto di riproporre le mie domande, nella speranza di un contributo da parte dei + esperti:
1. esiste un modo "semplice" per cercare obbligazioni TV con rendimento minimo? (un modo l'ha suggerito Encadenado (grazie) puntando alla differenza tra prezzo di acquisto e di rimborso)
2. nella mia ricerca di obbligazioni con floor mi sono imbattutto soprattutto in obbligazioni bancarie, ma non vorrei espormi troppo in quella direzione. Che voi sappiate esiste altro?

[Beteldue]

Originalmente inviato da Encadenado

MEDIOB-15 INFL EUROP IT0003806855
Da regolamento, questa non ha un minimo garantito
Cedola in corso 4,41%

E' interessante, ma da dove vedo qual'è il meccanismo di calcolo in base al quale si forma il tasso?

[xfast]

Le mediobanca sono abbastanza interessanti.....