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Vecchio 23-02-09, 09:36   #1 (permalink)
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Un chiarimento sul rendimento netto dei BTP

Sto valutando di comprare dei BTp a scadenza corta,in quanto da un 1° esame superficiale,sembrerebbero meno speculativi,e meno rischiosi di quelli a lunga,tipo il 37 o 39.
Ebbene,ho preso in considerazione il BTP 1MZ 2010 ,ISIN IT0004196918,con cedola al 4% lordo.
Oggi prezzia ca.102,5.
Per calcolare il rendimento annuo ,qualora mantenesse questo prezzo,ho prima calcolato la cedola netta (ho detratto il 12,5%)che mi dà 3.5 %.Poi considero di comprare 1000 btp che a questo prezzo pago 1025 eu.
In un anno questi mi rendono 35 euro.Se ipotizzo commissioni di 0,20,per l'acquisto e la vendita spendo 0,40 di 1025 cioè 4,1 euro,per cui i miei 35 eu diventano 30,9.Ebbene, se non erro, 30,9 eu. di rendita su 1025 di capitale a me dà il 3% di rendita.
Guardo Fineco e invece mi dice che il rendimento netto è 0,94%.
Grazie a chi vorrà chiarirmi l'inghippo.
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Vecchio 23-02-09, 11:42   #2 (permalink)
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L'inghippo è che lo paghi 102.5, ma ti viene restituito 100.
Con le cedole guadagni con il rimborso "perdi" 2.5, quindi il rendimento è più basso.
Tra l'altro la perdita di 2.5, viene considerata minusvalenza e quindi ti compenserà le plus successive, "migliorando" il rendimento dell'operazione...

Se vuoi vedere tutti i conti, ti consiglio di prendere il foglio di maino, un foglio excel per calcolare il rendimendo delle obbligazioni. Trovi il link nei primi messaggi del forum..
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Vecchio 23-02-09, 11:55   #3 (permalink)
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Originalmente inviato da ale.v Visualizza messaggio
L'inghippo è che lo paghi 102.5, ma ti viene restituito 100.
Con le cedole guadagni con il rimborso "perdi" 2.5, quindi il rendimento è più basso.
Tra l'altro la perdita di 2.5, viene considerata minusvalenza e quindi ti compenserà le plus successive, "migliorando" il rendimento dell'operazione...

Se vuoi vedere tutti i conti, ti consiglio di prendere il foglio di maino, un foglio excel per calcolare il rendimendo delle obbligazioni. Trovi il link nei primi messaggi del forum..
Grazie della risposta,ma siccome non lo porterò a scadenza ,ma lo terrò fino a quando reggerà più o meno questo prezzo,il mio calcolo è giusto,no?
Ora vado a leggere quella roba lì.
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Vecchio 23-02-09, 13:01   #4 (permalink)
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Il prezzo di questo btp è destinato a scendere con il passare dei giorni, perchè verrà rimborsato a 100.
Il giorno prima della scadenza, indipendentemente dai tassi, prezzerà circa 100, quindi la tua ipotesi di partenza sul prezzo non è sostenibile. Nel corso di quest'ultimo che manca alla scadenza il prezzo si abbasserà in modo più o meno regolare.

Un'aggiunta ai tuoi conti, se lo compri oggi, pagherai 102.5 + 1.75 circa, perchè pagherai, oltre al prezzo, anche il rateo, cioè la parte di cedola semestrale (3.5/2=1.75) che ha maturato fino a oggi, che è praticamente tutta. La cedola infatti ti verrà riaccreditata tutta il 1 marzo.
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Vecchio 23-02-09, 13:12   #5 (permalink)
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esatto
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Vecchio 23-02-09, 15:05   #6 (permalink)
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Certo,il rateo,ma quello mi verrà restituito lunedì p.v. 2 marzo,quindi agli effetti del rendimento dovrebbe essere neutrale,no?
Circa il discorso che man mano che ci si avvicina alla scadenza il prezzo tenderà a scendere ,sicuramente è vero,ma non credo che avverrà per i prox 3/4mesi,visto che la tendenza dei tassi BCE dovrebbe nel breve essere ribassista,e non di poco.Ad es. vi riporto quanto è successo negli ultimi 6 mesi: (dati forniti da Unicredit):
-:Performance nel periodo Var.% di prezzo Min Max
1 Mese +0,22% 102,187 102,70
3 Mesi +0,99% 100,976 102,70
6 Mesi +2,94% 99,40 102,70

Parlo di 3/4 mesi perchè questo è il periodo in cui,salvo cataclismi,penso di tenerlo,dato che la liquidità proviene da un PCT di 3 mesi per l'appunto,che finora con Unicredit mi dava il 3,5-4% e che ora hanno abbassato al 2%.

Lo so,tutto sto casino per spuntare un 1% in più,ma a questo siamo ridotti .
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Vecchio 23-02-09, 19:05   #7 (permalink)
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Il ribasso dei tassi della bce si è già avuto. Credo che il mercato dei titoli di stato stia già scontando anche il ribasso di marzo.

Quindi un'inversione di tendenza potrebbe avvenire già con la prossima riunione di marzo.
Se il ribasso ci sarà, probabilmente è già scontato.
Se non dovesse esserci, oppure se dalla riunione emergesse che questo è l'ultimo, credo che potrebbero esserci delle prese di beneficio che abbasseranno un po' i prezzi.

Cmq, a mio parere, se credi che il ribasso dei tassi avverrà ancora per 3/4 mesi ti conviene prendere un btp più lungo che è più sensibile alle variazioni (nel bene e nel male!)...

ale.v
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