Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 20-02-09, 12:22   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 490
Popolarità: 7307410
rabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond repute
nazionalizzare unicredit

che potrebbe succedere agli obbligazionisti?
ma perchè il governo non interviene con i tremonti bond?
che aspettano?


e soprattutto quando cominciano a licenziare quei zerbini di promotori?non ci sono esuberi?

scusate le troppe domande
rabid86 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 12:25   #2 (permalink)
B-E-R-L-I-N-O
 
L'avatar di Broker88
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 7,236
Popolarità: 42949678
Broker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rabid86 Visualizza messaggio
che potrebbe succedere agli obbligazionisti?
ma perchè il governo non interviene con i tremonti bond?
che aspettano?
1) I Tremonti bond vengono concessi su richiesta della banca che finora non ha detto nulla.

2) La nazionalizzazione è cosa complicata, significa azzerare gli azionisti, fare grossi danni agli obbligazioni subordinati e probabilmente salvare i bondisti senior.
Inoltre, in uno Stato come il nostro, nazionalizzare una banca di quelle dimensioni significa incrinare definitivamente la fiducia sul nostro debito.

I Tremonti bond sono lo 0,40% del PIL. Una nazionalizzazione porterebbe non si sa quanti miliardi e solo per salvarne una, il che, se si arriva a farlo, non è detto sia sufficiente.
Altro che deficit/PIL al 3% e debito al 110%
Broker88 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 12:26   #3 (permalink)
Selling England
 
L'avatar di fever7
 
Data registrazione: Jan 2003
Messaggi: 18,188
Popolarità: 42949682
fever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond reputefever7 has a reputation beyond repute
più che i promotori ci sono varie migliaia di dipendenti da sfoltire...
ormai le filiali sono sempre più vuote con l'avvento dell'on line e la crisi...

per le obbligazioni nel dubbio ho anticipato....vendute
fever7 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 12:29   #4 (permalink)
Bondbuster greco
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 10,520
Popolarità: 42949676
aaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond reputeaaaa47 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Broker88 Visualizza messaggio
1) I Tremonti bond vengono concessi su richiesta della banca che finora non ha detto nulla.

2) La nazionalizzazione è cosa complicata, significa azzerare gli azionisti, fare grossi danni agli obbligazioni subordinati e probabilmente salvare i bondisti senior.
Inoltre, in uno Stato come il nostro, nazionalizzare una banca di quelle dimensioni significa incrinare definitivamente la fiducia sul nostro debito.

I Tremonti bond sono lo 0,40% del PIL. Una nazionalizzazione porterebbe non si sa quanti miliardi e solo per salvarne una, il che, se si arriva a farlo, non è detto sia sufficiente.
Altro che deficit/PIL al 3% e debito al 110%
il debito del giappone a quanto sta?
aaaa47 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 12:32   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 490
Popolarità: 7307410
rabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond repute
ma i libici sono entrati per fallire?
Sono cosi stupidi?
rabid86 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 12:51   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2007
Messaggi: 1,981
Popolarità: 42949677
amexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond reputeamexroma has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rabid86 Visualizza messaggio
ma i libici sono entrati per fallire?
Sono cosi stupidi?
beh, direi che tanto intelligenti non sono se sono entrati a 2 e rotti e ora si trovano azioni che non arrivano a 1 potevano apsettare qualche mese, no?
amexroma non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 13:25   #7 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Aug 2008
Messaggi: 490
Popolarità: 7307410
rabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond reputerabid86 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da amexroma Visualizza messaggio
beh, direi che tanto intelligenti non sono se sono entrati a 2 e rotti e ora si trovano azioni che non arrivano a 1 potevano apsettare qualche mese, no?
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 09 feb - Gli
investitori libici aumentano la propria partecipazione
all'aumento di capitale UniCredit da 3 miliardi
sottoscrivendo cashes per ulteriori 250 milioni. Lo ha
annunciato l'ambasciatore libico in Italia, Hafed Gaddur,
secondo quanto riportato dalla Reuters, precisando di aver
gia' ottenuto il via libera del governo. "Ce l'hanno chiesto,
abbiamo valutato e deciso di farlo. Prima di farlo abbiamo
chiesto l'ok del governo", ha chiarito Gaddur. La Libia
sottoscrivera' cosi' meta' dell'importo rimasto scoperto dopo
la rinuncia della Fondazione Cariverona a sottoscrivere i
500 milioni prenotati inizialmente.
Red-Y-


pochi giorni fa hanno aumentato ancora.
rabid86 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 14:56   #8 (permalink)
B-E-R-L-I-N-O
 
L'avatar di Broker88
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 7,236
Popolarità: 42949678
Broker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da aaaa47 Visualizza messaggio
il debito del giappone a quanto sta?
Dovrebbe essere intorno al 160% del PIL
Broker88 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 15:13   #9 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 599
Popolarità: 6434241
specul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond reputespecul has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Broker88 Visualizza messaggio
1) I Tremonti bond vengono concessi su richiesta della banca che finora non ha detto nulla.

2) La nazionalizzazione è cosa complicata, significa azzerare gli azionisti, fare grossi danni agli obbligazioni subordinati e probabilmente salvare i bondisti senior.
Inoltre, in uno Stato come il nostro, nazionalizzare una banca di quelle dimensioni significa incrinare definitivamente la fiducia sul nostro debito.

I Tremonti bond sono lo 0,40% del PIL. Una nazionalizzazione porterebbe non si sa quanti miliardi e solo per salvarne una, il che, se si arriva a farlo, non è detto sia sufficiente.
Altro che deficit/PIL al 3% e debito al 110%
1) è vero, ma ricordiamoci che anche se ad un tasso oneroso per le banche, queste non li hanno sottoscritti o manifestato interesse perchè non ne hanno davvero bisogno o meglio penso che preferiscono non indebitarsi a quelel condizioni e dare meno credito al pubblico, ripeto che le banche italiane sono praticamente le uniche in europa a non essere state di fatto nazionalizzate seppur parzialmente.

2) e proprio sulla nazionalizzazione: perchè dici che porterebbe ad azzerare gli azionisti e tutte le altre conseguenze che hai detto? Su cosa ti basi? Giusto epr capire perchè secondo em quando si parla in genere di nazionalizzazione non si sa nemmeno bene cosa si intende. Per esempio non credo che in Gran Bretagna gli azionisti abbiamo perso tutto o sbaglio?

3) allora sarebbe da "nazionalizzare" anche una INTESASANPAOLO? Secondo Voi i bondi di ISP e UNICREDIT scontano questa possibilità?
specul non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-02-09, 15:33   #10 (permalink)
B-E-R-L-I-N-O
 
L'avatar di Broker88
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 7,236
Popolarità: 42949678
Broker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond reputeBroker88 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da specul Visualizza messaggio
1) è vero, ma ricordiamoci che anche se ad un tasso oneroso per le banche, queste non li hanno sottoscritti o manifestato interesse perchè non ne hanno davvero bisogno o meglio penso che preferiscono non indebitarsi a quelel condizioni e dare meno credito al pubblico, ripeto che le banche italiane sono praticamente le uniche in europa a non essere state di fatto nazionalizzate seppur parzialmente.

2) e proprio sulla nazionalizzazione: perchè dici che porterebbe ad azzerare gli azionisti e tutte le altre conseguenze che hai detto? Su cosa ti basi? Giusto epr capire perchè secondo em quando si parla in genere di nazionalizzazione non si sa nemmeno bene cosa si intende. Per esempio non credo che in Gran Bretagna gli azionisti abbiamo perso tutto o sbaglio?

3) allora sarebbe da "nazionalizzare" anche una INTESASANPAOLO? Secondo Voi i bondi di ISP e UNICREDIT scontano questa possibilità?
A parte il punto 1 su cui sono completamente daccordo, sul punto 3 non so come risponderti, e cioè...se finora le nostre banche non avevano problemi e invece si arriva a nazionalizzare UCG siamo sicuri che poi non serva farlo anche a ISP

Sul punto 2 la cosa ovvia: nazionalizzare significa che la proprietà diventa dello Stato, quindi i vecchi proprietari si vedono espropriata la quota per interessi generali del Paese, quindi perderebbero tutto.
Le forme attuate finora sono la più disparate, ma in genere la nazionalizzazione totale porta all'azzeramento delle azioni, se è parziale allora cambia, perchè lo Stato diventa socio insieme agli altri soci privati.
Broker88 non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 06:50.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.