Le obbligazioni migliori in questo momento

[oMike]

come da titolo:
Quali sono le migliori Obbligazioni emesse da banche in questo momento secondo voi esperti?.
Esiste un sito in c'è una sorta di "lista" con le varie obbligazioni ed info (rispettivi rendimenti, scadenze...).
Chiedo scusa per l'eventuale banalità della domanda, ma sono completamente ignorante in materia.

GRAZIE!

[lancill8]

Originalmente inviato da oMike

come da titolo:
Quali sono le migliori Obbligazioni emesse da banche in questo momento secondo voi esperti?.
Esiste un sito in c'è una sorta di "lista" con le varie obbligazioni ed info (rispettivi rendimenti, scadenze...).
Chiedo scusa per l'eventuale banalità della domanda, ma sono completamente ignorante in materia.

GRAZIE!

Guarda su TLX non c'è tutto ma abbastanza!

[marcobuoi]

Che significa migliori?
Più sicure? allora bund tedeschi.
Più remunerative? ce ne sono moltissime, ma vale quasi sempre la regola PIU' RESA, MAGGIOR RISCHIO. Dipende tutto da te.

[oMike]

IT0003080402 BTP 01.08.2011 5.25 A+ 150,000 106.495 106.585 150,000 -0.04%

vediamo se mi è chiaro. Per questo BTP
La cedola (che in questo caso è 5.25%) è quanto rende il titolo all'anno? Lordo?
Cioè se fosse 100'000 euro. Il titolo rende 100 000 * (5,25%) = 5 250 euro a cui detrarremo il 12,5%=656,25
Quindi 5250-656= 4 593,75
Quindi una volta acquistato il titolo, riceverò 4 593,75 all'anno?.

il resto non m'è chiaro. quantità danaro, quantà lettera, danaro e lettera.
com'è?

[oMike]

Originalmente inviato da marcobuoi

Che significa migliori?
Più sicure? allora bund tedeschi.
Più remunerative? ce ne sono moltissime, ma vale quasi sempre la regola PIU' RESA, MAGGIOR RISCHIO. Dipende tutto da te.

diciamo una media totale.
Dico sempre di prendere il medio risparmiatore. Che ovviamente va sull'obbligazione per prendere qualche soldo in piu dei titoli di stato.
Quindi obbligazione di minimo rischio (che sarà sempre piu rischiosa di un titolo di stato no?).
un giusto compromesso per il buon padre di famiglia. 100'000 euro

[senzapatria]

provo a riprendere il tuo esempio, altri più esperti potranno integrare e/o correggermi:

IT0003080402 BTP 01.08.2011 5.25 A+ 150,000 106.495 106.585 150,000 -0.04%

IT0003080402: ISIN del titolo: codice univoco che identifica il titolo
BTP: tipologia del titolo (questa NON è un obbligazione bancaria, di cui hai richiesto info, bensì un buono pluriennale del tesoro)
01.08.2011: data di rimborso (ti ridaranno a tale data il capitale al valore di rimborso - valore nominale)
5.25%: cedola, in questo caso quanto rende il titolo all'anno. La cedola è calcolata sul valore nominale (100).
A+: rating dell'emittente (è la qualità dell'azienda che emette il titolo, in questo caso è il rating dello stato italiano);
150.000: quantità in denaro: qualcuno nel mercato è disposto a comprare fino a 150.000 pezzi;
106,495%: prezzo in denaro: per i 150,000 pezzi di cui sopra quel qualcuno è disposto a pagare il 106,495% del prezzo nominale;
106.585%: prezzo in lettera: c'è qualcuno che è disposto a vendere titoli in sui possesso al 106,585% del prezzo nominale;
150,000: quantità in lettera: quel qualcuno con il prezzo in lettera di cui sopra, a quel prezzo ne ha da vendere 150.000 pezzi;
-0.04%: variazione: delta tra il valor medio del prezzo attuale (del market maker) e il valor medio del prezzo di chiusura del giorno precedente.

nel tuo esempio per prendere 100.000 nominali di BTP puoi o fare un tuo prezzo e veder se qualcuno ti serve (prezzo in denaro) o comprare al prezzo in lettera di 106,585%, pagando perciò (al netto di spese e commissioni) 106.585 euro.
A questa cifra si aggiunge il pagamento del rateo (cioè la quota parte della cedola maturata dall'ultimo stacco cedolare effettuato fino alla data di acquisto, che è di competenza di chi ti sta vendendo l'obbligazione. In questo caso, essendo l'ultima cedola stata appena staccata - al 1 febbraio 09 - il rateo è di 8 gg al 5,25% su 100.000 euro, cioè di 115 euro)
Riceverai poi cedola del 5.25% calcolata sul nominale di 100.000 alle date di stacco previste dal regolamento del titolo (in questo caso la cedola è semestrale, cioè il 5,25% annuo di verrà accreditato in due rate semestrali, il 1 agosto e il 1 febbraio di ogni anno).
Se porti il BTP a scadenza ti verrà infine rimbosato a 100% (cioè riceverai 100.000 euro).
Avendo comprato il titolo a valore più alto avrai registrato una minusvalenza, che potrà essere utilizzata a compensazione di eventuali plusvalenze da te registrate in altre operazioni con obbligazioni o azioni.

In definitiva se tieni il BTP fino a scadenza:
paghi in acquisto 106.585 euro più rateo di 115 euro
Ricevi flusso cedolare annuo pari a 5250 euro x 2,5 anni
Vieni rimborsato al 1/8/11 con 100.000 euro

A ciò devi aggiungere l'incidenza delle spese e commissioni.

La ritenuta che devi applicare è correttamente da te indicata nel 12,5%

Scusa se le info sono parziali, incomplete, banali, ecc...
Ti consiglio, prima di affrontare da solo l'investimento obbligazionario, di approfondire quanto ti ho accennato seguendo le varie discussioni del Forum.

Ciao

[oMike]

Grazie mille, "Senzapartia" sei stato esaustivo.
Certo ci saranno milioni di cose da aggiungere... ma sei stato esaustivo. M'hai illuminato parecchio.

Grazie

[oMike]

Originalmente inviato da senzapatria

provo a riprendere il tuo esempio, altri più esperti potranno integrare e/o correggermi:

IT0003080402 BTP 01.08.2011 5.25 A+ 150,000 106.495 106.585 150,000 -0.04%

IT0003080402: ISIN del titolo: codice univoco che identifica il titolo
BTP: tipologia del titolo (questa NON è un obbligazione bancaria, di cui hai richiesto info, bensì un buono pluriennale del tesoro)
01.08.2011: data di rimborso (ti ridaranno a tale data il capitale al valore di rimborso - valore nominale)
5.25%: cedola, in questo caso quanto rende il titolo all'anno. La cedola è calcolata sul valore nominale (100).
A+: rating dell'emittente (è la qualità dell'azienda che emette il titolo, in questo caso è il rating dello stato italiano);
150.000: quantità in denaro: qualcuno nel mercato è disposto a comprare fino a 150.000 pezzi;
106,495%: prezzo in denaro: per i 150,000 pezzi di cui sopra quel qualcuno è disposto a pagare il 106,495% del prezzo nominale;
106.585%: prezzo in lettera: c'è qualcuno che è disposto a vendere titoli in sui possesso al 106,585% del prezzo nominale;
150,000: quantità in lettera: quel qualcuno con il prezzo in lettera di cui sopra, a quel prezzo ne ha da vendere 150.000 pezzi;
-0.04%: variazione: delta tra il valor medio del prezzo attuale (del market maker) e il valor medio del prezzo di chiusura del giorno precedente.

nel tuo esempio per prendere 100.000 nominali di BTP puoi o fare un tuo prezzo e veder se qualcuno ti serve (prezzo in denaro) o comprare al prezzo in lettera di 106,585%, pagando perciò (al netto di spese e commissioni) 106.585 euro.
A questa cifra si aggiunge il pagamento del rateo (cioè la quota parte della cedola maturata dall'ultimo stacco cedolare effettuato fino alla data di acquisto, che è di competenza di chi ti sta vendendo l'obbligazione. In questo caso, essendo l'ultima cedola stata appena staccata - al 1 febbraio 09 - il rateo è di 8 gg al 5,25% su 100.000 euro, cioè di 115 euro)
Riceverai poi cedola del 5.25% calcolata sul nominale di 100.000 alle date di stacco previste dal regolamento del titolo (in questo caso la cedola è semestrale, cioè il 5,25% annuo di verrà accreditato in due rate semestrali, il 1 agosto e il 1 febbraio di ogni anno).
Se porti il BTP a scadenza ti verrà infine rimbosato a 100% (cioè riceverai 100.000 euro).
Avendo comprato il titolo a valore più alto avrai registrato una minusvalenza, che potrà essere utilizzata a compensazione di eventuali plusvalenze da te registrate in altre operazioni con obbligazioni o azioni.

In definitiva se tieni il BTP fino a scadenza:
paghi in acquisto 106.585 euro più rateo di 115 euro
Ricevi flusso cedolare annuo pari a 5250 euro x 2,5 anni
Vieni rimborsato al 1/8/11 con 100.000 euro

A ciò devi aggiungere l'incidenza delle spese e commissioni.

La ritenuta che devi applicare è correttamente da te indicata nel 12,5%

Scusa se le info sono parziali, incomplete, banali, ecc...
Ti consiglio, prima di affrontare da solo l'investimento obbligazionario, di approfondire quanto ti ho accennato seguendo le varie discussioni del Forum.

Ciao

una domanda ancora... rivolta a "senzapatria" o a chi mi vuole illuminare:

ho letto sul forum che si sconsigliano gli acquisti di titoli all'atto del sottoscrizione in banca (credo si dica cosi... ). Ma è consigliato aspettare il loro collocamento sul mercato.
Ma se l'acquisto è fatto a 100 con la prospettiva di portarlo a scadenza... il consiglio è sempre valido?.
Aspettando il collocamento non si rischia di comprare a 102 (es) quello che in banca potevo comprare a 100?.

Grazie

[105708304]

aspettando il collocamento potresti anche comprare a 98 o comunque sotto la pari. In generale, conviene aspettare il collocamento perchè è il mercato che da il "giusto" valore al titolo.

[oMike]

Originalmente inviato da 105708304

aspettando il collocamento potresti anche comprare a 98 o comunque sotto la pari. In generale, conviene aspettare il collocamento perchè è il mercato che da il "giusto" valore al titolo.

scusami... se il mercato da il giusto valore, svaluterà i prodotti scadenti (da 100 a 90) ma rivaluterà i prodotti buoni... no?.
Volendo portare a scadenza il titolo. Che si fa se quello che potevi comprare a 100 il mercato rivaluta a 104?. NON hai perso soldi?