obbligazioni Bei. un consiglio please

[ilsole23ore]

Ciao a tutti, vorrei un parere su delle bei che ho in portafoglio. bei 31/01/2015 XS0210440326 96,64 sottoscritta a 100
bei 14/10/2015 XS0229563886 93,00 sottoscritta a 100
bei 21/12/2014 XS0208317239 97,32 sottoscritta a 100
bei 15/03/2015 XS0212337223 96,22 sottoscritta a 100
Si tratta di un errore di gioventu', quando ancora mi fidavo dei consulenti; assieme pesano per il 10% sul totale (70% btp/bund/oat, 20%obblig bancarie). Quando (e SE) l'azionario ripartira' penso di ricominciare con etf settoriali e vorrei vendere le bei per monetizzare, ma non so se e quando mi convenga farlo. Grazie a tutti. ilsole23ore

[Bragadin]

Originalmente inviato da ilsole23ore

Ciao a tutti, vorrei un parere su delle bei che ho in portafoglio. bei 31/01/2015 XS0210440326 96,64 sottoscritta a 100
bei 14/10/2015 XS0229563886 93,00 sottoscritta a 100
bei 21/12/2014 XS0208317239 97,32 sottoscritta a 100
bei 15/03/2015 XS0212337223 96,22 sottoscritta a 100
Si tratta di un errore di gioventu', quando ancora mi fidavo dei consulenti; assieme pesano per il 10% sul totale (70% btp/bund/oat, 20%obblig bancarie). Quando (e SE) l'azionario ripartira' penso di ricominciare con etf settoriali e vorrei vendere le bei per monetizzare, ma non so se e quando mi convenga farlo. Grazie a tutti. ilsole23ore

La seconda obbligazione paga il minore tra il tasso Euribor a 6 mesi + 0,50% e 4,6 volte il differenziale tra il tasso swap a 10 anni e il tasso swap a 2 anni. In ogni caso ogni cedola non potrà essere inferiore all’1% su base annua

Le altre hanno tutte un limite dato dal totale delle cedole pagate che non può superare una certa percentuale. Quando il totale delle cedole pagate è pari o superiore a questa percentuale il prestito viene rimborsato anticipatamente
Inoltre mi sembra che tutte queste obbligazioni incorporino anche un “rischio opzione” vale a dire un costo implicito pari al valore delle opzioni stesse.
Che dire? Tutte le clausole sono a favore dell’emittente mentre i costi sono a carico del sottoscrittore, inoltre, in caso di vendita si è alla mercè del market maker.
Se inserisci il codice isin qui puoi trovare altre notizie.

Sul fatto di venderle, per come la penso io, se un investimento viene ritenuto inefficiente, si vende e si passa a qualcosa d’altro.

[Lou Cypher]

Tempi duri, caro Braga...

Venderle per far che?....Fiat, GM, Telecom...TDS....??

Io resterei sulle sovranazionali, se ti non massacrano con le commissioni (come sono soliti fare) potresti convertirle senza grossi sacrifici....

Scadenza media, probabile cedola a febbraio del 6%, ottima affidabilità, prezzo equo, volumi compatibili....è una classica 4*(Cms10y-2) che può dare ancora buone soddisfazioni...

http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...571829&lang=it

[Bragadin]

Originalmente inviato da Lou Cypher

Tempi duri, caro Braga...

Venderle per far che?....Fiat, GM, Telecom...TDS....??

Io resterei sulle sovranazionali, se ti non massacrano con le commissioni (come sono soliti fare) potresti convertirle senza grossi sacrifici....

Scadenza media, probabile cedola a febbraio del 6%, ottima affidabilità, prezzo equo, volumi compatibili....è una classica 4*(Cms10y-2) che può dare ancora buone soddisfazioni...

http://www.borsaitaliana.it/borsa/qu...571829&lang=it

Ti riferisci a questa? Eventualmente occorre quantificare quel probabile 6%.
Il mio era un discorso eclusivamente tecnico, l'affidabilità della BEI non è in discussione.

[mloris]

ma non è troppo complicato calcolare il rendimento di quella obbligazione BEI li?!
ad occhio non potrà mai rendere il 6%

[ilsole23ore]

Grazie per le risposte,3 su 4 quest'anno non danno cedola, swap10/2 negativo. L'altra da' una cedola che meglio non parlarne... Riguardo quella indicata da Lou, sul forum si parla di una cedola dello 0,11% a maggio 2009. Dov'e' che ho sbagliato? Dato che sono in argomento, senza aprire un altro post;medio cen 98/18 IT0001278404 libor+0.50% , qualcuno sa' perche' questo titolo sta' letteralmente rotolando da 3 mesi?

[Bragadin]

Originalmente inviato da ilsole23ore

Grazie per le risposte,3 su 4 quest'anno non danno cedola, swap10/2 negativo. L'altra da' una cedola che meglio non parlarne... Riguardo quella indicata da Lou, sul forum si parla di una cedola dello 0,11% a maggio 2009. Dov'e' che ho sbagliato? Dato che sono in argomento, senza aprire un altro post;medio cen 98/18 IT0001278404 libor+0.50% , qualcuno sa' perche' questo titolo sta' letteralmente rotolando da 3 mesi?

Il foglio informativo e il grafico a 5 anni
Le prime cedole elevate fungevano da "specchietto". Di fatto dal 6 anno in poi è diventato un tasso variabile con un limite massimo e un limite minimo, nulla di male ma occorre saperlo.
Se guardi il grafico del prezzo a 5 anni noterai un deciso aumento tra il 2004 e il 2005 mentre il ribasso parte (circa) da fine 2007.
Penso che il ribasso dei tassi possa spiegare buona parte del crollo.

[ilsole23ore]

Thank you, in effetti e' in portafoglio da una vita e mi ha dato delle belle soddisfazioni. La domanda e': cosa ne faccio adesso, aspetto che risalga o mollo e reinvesto?

[Bragadin]

Originalmente inviato da ilsole23ore

Thank you, in effetti e' in portafoglio da una vita e mi ha dato delle belle soddisfazioni. La domanda e': cosa ne faccio adesso, aspetto che risalga o mollo e reinvesto?

Il fatto è che questa obbligazione ha un minimo, e ciò non è male, ma ha anche un massimo, e ciò è male perché la caratteristica principale dei tassi variabili dovrebbe essere quella di proteggere in caso di rialzi eccessivi dei tassi.
Personalmente titoli del genere non mi piacciono, alle quotazioni attuali rende circa 1,5% in più (se ho fatto bene i calcoli) di un btp con scadenza simile.
Da non sottovalutare anche l’esiguità degli scambi.
Per il da farsi occorre anche valutare l’incidenza percentuale sul totale del portafoglio, se è irrisoria puoi anche lasciar perdere, in caso contrario … direi di valutare bene prima di cambiare.

[ilsole23ore]

il titolo in questione pesa circa 1% sul totale. Quello che vorrei capire e' quale dovrebbe essere la dinamica del prezzo nei prossimi mesi: ha finito la discesa? risalira'?. Ho altri titoli con caratteristiche quasi simili ma nessuno e' sceso cosi' recentemente. Quando dici "lasciar perdere" intendi "mettilo nel cassetto con gli altri btp?" Grazie