IT0004452394 Unicredit 27.10.2012 tasso fisso 3,40%

[itinerans]

In banca hanno proposto questa a mia madre. Potete vivisezionarmela? Qual è il suo grado di subordinazione?
Potreste indicarmi possibili alternative con scadenza simile e sempre unicredit? Ho trovato questa: IT0004275688 , ma quanto rende e qual è il suo grado di subordinazione?
Vi ringrazio. byez.

[Ilmigliore]

E' un tasso fisso 3,40% lordo, meno del 3 netto.
Si tratta di nuova emissione, a 100, con la componente obbligazionaria che vale 97,20 e tutto il resto che se ne va in commissioni.
Non è subordinata.

Leggiti il prospetto qua:
http://www.unicreditbanca.it/dbcommo...to6121_800.pdf

E' assolutamente da evitare, nel senso che trovi la stessa roba sul mercato a meno. Io non sono esperto in tasso fisso unicredit, ma con scadenza 2012 c'è tanta roba di banca intesa con cedola fissa 4.80% 5.20% e 5.50% che si comprano intorno a 102 e stai abbastanza sopra il 4% netto.

[itinerans]

Grazie Freccia, puoi suggerirmi qualche isin?
Ho letto il prospetto della It0004452394 :
Valore componente obbligazionaria 97,2%
Commissioni di strutturazione: 0,2%
Commissioni per il collocamento 2,2%
Oneri relativi alla gestione del rischio di mercato per il mantenimento delle condizioni di offerta: 0,4% (che cavolo è????)

In sostanza ho il 2,8% di commissioni, corretto? Ma allora, quanto rende questa obbligazione se portata a scadenza? Il 3,40% - il 12,5% di tassazione (ovvero il 2,975%) o ancora meno? Qualcuno può farmi un esempio col foglio di maino (occhio alle prime tre cedole annuali, l'ultima dal 27 febbraio 2012 al 27 ottobre 2012)?

GRazissimo

[Ilmigliore]

Originalmente inviato da itinerans

quanto rende questa obbligazione se portata a scadenza?

visto che rimborsa 100, come hai detto tu rende il 3,40% - tasse

[Ilmigliore]

Originalmente inviato da itinerans

puoi suggerirmi qualche isin?

dicevo, conosco solo le intesa ma penso che si trovino anche le unicredit tasso fisso 3-4 anni

IT0003378541 BCA INTESA 12 4.4 EUR scad 01.12.2012
IT0003351860 BCA INTESA 12 4.6 EUR scad 01.08.2012
IT0003347678 BCA INTESA 12 4.8 EUR scad 01.08.2012
IT0003219356 BCA INTESA 12 5.2 EUR scad 15.01.2012
IT0003263891 BCA INTESA 12 5.5 EUR scad 14.02.2012

attenzione ai prezzi, perche' scambiare a 101 o 103 non e' la stessa cosa e c'è la possibilità se non hai fretta di comprare bene.

Se non vuoi comprare sopra 100 e vuoi stare un anno piu' lungo ce ne sono tante altre

IT0003489074 BCA INTESA 13 3.5 EUR scad 01.12.2013

mi fermo che si pranza!

[itinerans]

Freccia, ho simulato la IT0003347678 con il foglio di maino ipotizzando di acquistarla lunedì a 102 e con commissioni allo 0,5. Mi da un rendimento medio del 3,32 e 3,42 su base annua (che differenza c'è?). E' corretto? Ti allego il file se puoi gentilmente guardarlo e confermarmi che è tutto ok.

Scusami ma sulle obbligazioni sono un niubbo pazzesco, sto cercando di imparare. intesasanpaolo4,8%.xls

[itinerans]

Gulp, ma se la banca decide di rimborsarla anticipatamente, rischio di fare una minusvalenza comprandola a 102!!Giusto?

[Ilmigliore]

Originalmente inviato da itinerans

Freccia, ho simulato la IT0003347678 con il foglio di maino ipotizzando di acquistarla lunedì a 102 e con commissioni allo 0,5. Mi da un rendimento medio del 3,32 e 3,42 su base annua (che differenza c'è?). E' corretto? Ti allego il file se puoi gentilmente guardarlo e confermarmi che è tutto ok.

Scusami ma sulle obbligazioni sono un niubbo pazzesco, sto cercando di imparare. Allegato 1015013

si, mi pare tutto ok, ma hai commissioni assolutamente esagerate... sei sicuro di avere il 5 per mille senza massimale?!?
Sulle definizioni dei rendimenti non ti so dare dettagli, ma guarda anche la 5.20% che ogni tanto scambia a 101, è un po' più corta, e ne prendi 10'000 euro a 101,30 con commissioni dell'1,9 per mille ti rende il 4% netto annuo.

Ah, la banca NON può rimborsare in anticipo... ci mancherebbe pure questo.... si è impegnata a pagare tutte le cedole previste!
Comunque la minus, a scadenza, è certa.

[itinerans]

Freccia lo 0,5% di commissioni l'ho messo come valore prudenziale, non so ancora cosa pratichino alla mamma

Sul regolamento della IT0003347678, obbligazione callable, c'è scritto alla voce modalità di rimborso: In un'unica soluzione ad un
prezzo pari al 100% del valore
nominale, alla data di scadenza
o ad una data di rimborso
anticipato.
È inoltre previsto il pagamento di un premio di rimborso pari a:
− 0.75% del valore nominale se
avverrà il 01.08.2008
− 0,50% del valore nominale se
avverrà il 01.08.2009 o il
01.08.2010.

Date di rimborso
anticipato

L’emittente ha la facoltà di
rimborsare anticipatamente
l’obbligazione ad ogni data di
stacco cedola a partire dal
01.08.2005.

Come funziona in caso di call anticipata??

[itinerans]

La 5,20% IT0003219356, è una subordinata. Da qui il miglior rendimento, sbaglio?