Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 10-01-09, 14:26   #1 (permalink)
Vada a bordo, càzzo!
 
L'avatar di xmagox
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 1,227
Popolarità: 25810059
xmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond reputexmagox has a reputation beyond repute
La banca mi propone questo. Che ne pensate? OT

La mia banca mi propone di investire su questo fondo:
Highbridge Statistical Market Neutral Fund

Mi hanno detto che nel 2008 ha reso l'11%
Qualcuno lo conosce?
Mi posso fidare?
grazie
xmagox non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 15:59   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di g.ln
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 751
Popolarità: 22055409
g.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond repute
Mai più fondi di investimento consigliati da Banche. I Fondi guadagnano sempre, anche se tu perdi il 50%.
Ti conviene imparare piano piano leggendo in questo Forum che obbligazioni acquistare. CHI FA DA SE FA PER TRE!
E te lo dice uno che bazzica da quaranta anni in investimenti.
Alla fine: investi oculatamente in Bond e lascia perdere azioni e Fondi, compresi quelli obbligazionari, tanto i gestori di quei Fondi investono nei titoli che tu puoi acquistare direttamente... e ... pagando meno di commissioni!
g.ln non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 16:07   #3 (permalink)
Twitt @ilmigliore00
 
L'avatar di Ilmigliore
 
Data registrazione: Nov 2001
Messaggi: 10,659
Inserimenti nel blog: 30
Popolarità: 42949683
Ilmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a Ilmigliore
Citazione:
Originalmente inviato da g.ln Visualizza messaggio
Mai più fondi di investimento consigliati da Banche. I Fondi guadagnano sempre, anche se tu perdi il 50%.
Ti conviene imparare piano piano leggendo in questo Forum che obbligazioni acquistare. CHI FA DA SE FA PER TRE!
E te lo dice uno che bazzica da quaranta anni in investimenti.
Alla fine: investi oculatamente in Bond e lascia perdere azioni e Fondi, compresi quelli obbligazionari, tanto i gestori di quei Fondi investono nei titoli che tu puoi acquistare direttamente... e ... pagando meno di commissioni!
ma lo conosci quel fondo per dire una cosa del genere?

In generale sono d'accordo sul tuo ragionamento, ma quel fondo ha una storia, e la storia parla di guadagni ma anche di problemi, imprevedibilita' volatilità e soprattutto pochissima trasparenza, che lo mettono su un piano diverso rispetto agli altri.

Io lo consiglio solo a chi lo abbia compreso perfettamente.... e a chi accetti di fare un investimento senza capirne le ragioni del successo o dell'insuccesso.
Ilmigliore non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 16:10   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di g.ln
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 751
Popolarità: 22055409
g.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond repute
Quindi, lontano dai Fondi. Consiglio spassionato, seguire questo forum con umiltà e pazienza e poi decidere da se
g.ln non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 16:18   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Oct 2004
Messaggi: 523
Popolarità: 29864839
cangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond reputecangiante has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da xmagox Visualizza messaggio
La mia banca mi propone di investire su questo fondo:
Highbridge Statistical Market Neutral Fund

Mi hanno detto che nel 2008 ha reso l'11%
Qualcuno lo conosce?
Mi posso fidare?
grazie
non fidarsi POTREBBE essere meglio quando si tratta di fondi.

in ogni caso, ti consiglierei una lettura APPROFONDITA di questo Highbridge statistical market neutral isin LU0273799238 parte 3

e del precedente thread aperto sempre nella sezione ETF fondi del FOL

dopodichè decidi con la tua testa.

l'importante, a mio parere, che tu abbia tutta l'informazione che è stata postata sul FOL/sezione ETF fondi a questo proposito prima di fare le tue personali valutazioni.
cangiante non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 16:19   #6 (permalink)
Twitt @ilmigliore00
 
L'avatar di Ilmigliore
 
Data registrazione: Nov 2001
Messaggi: 10,659
Inserimenti nel blog: 30
Popolarità: 42949683
Ilmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a Ilmigliore
Citazione:
Originalmente inviato da xmagox Visualizza messaggio
La mia banca mi propone di investire su questo fondo:
Highbridge Statistical Market Neutral Fund

Mi hanno detto che nel 2008 ha reso l'11%
Qualcuno lo conosce?
Mi posso fidare?
grazie
certo che puoi fidarti, quel rendimento è vero (anzi ha reso il 12 abbondante).

Devi pero' chiederti se quel prodotto fa per te.... sapevi ad esempio che parecchia gente nel 2007 ha perso anche il 6% dopo averlo tenuto in portafoglio anche solo per 3-4 mesi? Uno scenario del genere e' compatibile con il tuo investimento? Sai che e' un fondo azionario? Che aspettative hai da questo investimento? Stai cercando un rendimento del tipo "qualcosina in piu' dei bot" ma senza rischiare il capitale? O stai cercando un prodotto per sfruttare le inefficienze di mercato (che ci sono...) e che quindi se tutto va bene potrebbe ripetere o migliorare la performance del 2008?

Ultima modifica di Ilmigliore : 10-01-09 alle ore 16:33
Ilmigliore non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 16:29   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di g.ln
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 751
Popolarità: 22055409
g.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond reputeg.ln has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da cangiante Visualizza messaggio
non fidarsi POTREBBE essere meglio quando si tratta di fondi.


dopodichè decidi con la tua testa.

l'importante, a mio parere, che tu abbia tutta l'informazione che è stata postata sul FOL/sezione ETF fondi a questo proposito prima di fare le tue personali valutazioni.
Concordo, non fidarsi è meglio, i consigli di chi è interessato a vendere i prodotti che ha difficilmente coincidono con l'interesse dell'investitore. Si chiama conflitto di interessi.
Nel Forum invece non abbiamo questi conflitti.
g.ln non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 18:10   #8 (permalink)
13,9k di loss...
 
L'avatar di 4per100netto
 
Data registrazione: Dec 2008
Messaggi: 5,361
Popolarità: 42949676
4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute4per100netto has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da xmagox Visualizza messaggio
La mia banca mi propone di investire su questo fondo:
Highbridge Statistical Market Neutral Fund

Mi hanno detto che nel 2008 ha reso l'11%
Qualcuno lo conosce?
Mi posso fidare?
grazie
e nel 2007?
e nel 2006?
e nel 2005?

facile elencare soltanto i momenti in cui le performance hanno segnale positivo..mi ricordo che negli anni 2000-2001,tutti in banca prendevano il sole 24ore e parlavano di questi fondi che rendevano almeno un 5% l'anno naturalmente in un orizzonte temporale di 7 anni.
Vorrei proprio vedere tutti questi fondi cosa hanno reso dal 2002 al 2008
4per100netto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 18:18   #9 (permalink)
garra charrua
 
L'avatar di Yacyreta
 
Data registrazione: Oct 2007
Messaggi: 27,971
Popolarità: 0
Yacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond reputeYacyreta has a reputation beyond repute
io i fondi li lascerei perdere
Yacyreta non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-01-09, 19:54   #10 (permalink)
Twitt @ilmigliore00
 
L'avatar di Ilmigliore
 
Data registrazione: Nov 2001
Messaggi: 10,659
Inserimenti nel blog: 30
Popolarità: 42949683
Ilmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond reputeIlmigliore has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a Ilmigliore
Citazione:
Originalmente inviato da 4per100netto Visualizza messaggio
e nel 2007?
e nel 2006?
e nel 2005?
è un fondo giovane... nasce a fine 2006 e non è correlato ai mercati.
Il suo benchmark dovrebbe essere l'eonia, ma l 'obiettivo è di sovraperformarlo del 4% annuo in 5 anni.
Nel 2007 è andato sotto.
Nel 2008 abbiamo detto +12%.
Lo "scandalo" scoppio nella crisi di liquidità dell'agosto 2007, dove dopo una raccolta quatomeno esagerata (il fondo fu chiuso mi pare a inizio estate ai nuovi sottoscrittori) i gestori dichiararono di aver sospeso la gestione automatica e di essersi affidati ad altre impostazioni. Dissero anche che gli algoritmi non erano "pronti" agli eventi che si erano verificati, e dissero di averli corretti, ma non spiegarono mai come fu possibile in due giorni di seguito registrare una performance prima negativa di 2 punti e mezzo, poi positiva di altrettanto. Non lo spiegarono nemmeno sui canali ufficiali.
Qualcuno suppose (e suppone) che fossero pieni di subprime e che reagirono prezzando il NAV in modo diciamo "creativo" per arginare la fuga dei clienti, che pero' si verifico' in modo importante, anche perche' molti intermediari avevano venduto il prodotto come un sostituto dei BOT, visto il benchmark... e chi lo compro' in quest'ottica non era di certo preparato a registrare un -6%...
Ora sembra che l'algoritmo corretto sia a prova di bomba, perche' la crisi di liquidita' si è ripresentata, ed è stata più grossa della precedente. Ma non sappiamo se e quando si presentera' un'altra anomalia... l'importante è sapere che non si tratta di bot e che il capitale non è garantito.... per il resto, ognuno decida per se.
Ilmigliore non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 09:42.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.