Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 06-01-09, 12:01   #1 (permalink)
la casa non fallisce
 
L'avatar di porchetto
 
Data registrazione: Oct 2005
Messaggi: 6,443
Popolarità: 42949679
porchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a porchetto
il consiglio della Befana (tassi interesse $/€ e crude)

Vorrei riprendere un discorso iniziato con il sig. NooB
ma non trovo il 3d
parlavamo nel consiglio del sabato del livello dei tassi del cambio $/€ ebbene il $ improvvisamente è salito contro € proprio il giorno 5 non sarà che la BCE ha già deciso il taglio dei tassi (magari prima stavano valutando) e qualcuno bene informato ha iniziato a prendere posizione?
prezzo del petrolio ed aspettative inflazionistiche, sarebbe stato da prendere posizione con un etf? gli etf rendono qualcosa come le obbligazioni?

io per la verità l'ho fatto ma poi mi prendevo paura anceh se effettivamente il prezzo del petrolio al disotto di certi livelli non può scendere e necessariamente purtroppo è destinato a risalire, magari anche prima della ripresa economica con fiammate inflazionistiche non potendo le banche centrali rialzare i tassi?
porchetto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 12:07   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di ratchis
 
Data registrazione: Dec 2008
Messaggi: 301
Popolarità: 4297323
ratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond repute
Eurozona: inflazione in calo a dicembre .L'indice dei prezzi al consumo per i Paesi dell'euro è sceso all'1,6% dal 2,1% di novembre.



A me pare che un taglio dei tassi a gennaio è scontato.
ratchis non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 12:16   #3 (permalink)
la casa non fallisce
 
L'avatar di porchetto
 
Data registrazione: Oct 2005
Messaggi: 6,443
Popolarità: 42949679
porchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a porchetto
non era forse così sicuro nel consiglio del sabato il sig. NooB prendeva in esame la possibilità che il taglio venisse posticipato a marzo.
(i tedeschi so 'n pò strani c'hanno la mania dell'inflazione.)

tra l'altro se la BCE scende con i tassi troppo velocemente si brucia la possibilità di altre manovre monetarie (credo che per decidere un investimento la differenza di 25 Bp non influisce, mentre quello che conta è l'effetto psicologico)

La Fed, a mio avviso, a differenza della BCE, può contare su una guida politica unitaria, quindi anche se non ha più margini di manovra, ci sta che la politicainterviene, magari portando, con un aumento dell'inflazione, i tassi a valori negativi.
tra poco decide tutto Obama, in Europa invece non si è avuta una risposta unitaria sulla crisi delle banche, negli stati uniti invece hanno stanziato i soldi e via.

L'europa somiglia molto alla CSI dopo la disgregazione politica dell'impero sovietico, una moneta comune ma vari poli politici.
porchetto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 12:25   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di Sparviero7000
 
Data registrazione: Nov 2008
Messaggi: 3,219
Popolarità: 39876146
Sparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond reputeSparviero7000 has a reputation beyond repute
Gli etc non rendono niente cercano solo di replicare il prezzo del sottostante, talvolta acquistandolo direttamente (ce ne sono sull'oro e sull'argento) più spesso puntando sui future. E qui vengono le dolenti note perchè purtroppo i contratti future scadono trimestralmente e vanno rinnovati, gravando di costi (non parlo di commissioni ma di differenze di prezzo) gli etf che non riescono così a replicare il sottostante.

Ti dico subito che a milano quelli che investono sul petrolio sono tutti basati sui future
Sparviero7000 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 13:59   #5 (permalink)
la casa non fallisce
 
L'avatar di porchetto
 
Data registrazione: Oct 2005
Messaggi: 6,443
Popolarità: 42949679
porchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond reputeporchetto has a reputation beyond repute
Invia un messaggio tramite Skype™ a porchetto
grazie Sparviero quindi fisiologicamente se per assurdo il prezzo del sottostante fosse fermo ci sarebbe un decadimento naturale del prezzo dell'ETF

altre due cose per favore
sto vedendo che il prezzo dell'etf sta salendo a palla, potrebbe rischiare un'embolia, ma gli etf sono in leva?

si potrebbe vedere la correlazione da qualche parte tra il prezzo dell'etf e il sottostante? per verificare i disallineamenti
porchetto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 14:04   #6 (permalink)
I see dead bonds
 
L'avatar di Mr.Noob
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 4,067
Popolarità: 42949677
Mr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond repute
Boh a questo punto non so.
restando sulla mia posizione ma in maniera più allargata dico che a marzo i tassi saranno del 2% e a dicembre anche.
Che tagli di 0.25 ora e 0.25 a marzo, o niente ora e 0.5 a marzo inizia a essere un dubbio anche per me, forse a questo punto uno 0.25+0.25 sarebbe anche meno traumatico
Mr.Noob non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 14:34   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di ratchis
 
Data registrazione: Dec 2008
Messaggi: 301
Popolarità: 4297323
ratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond repute
Bisogna capire cosa fà piu' paura tra deinflazione o inflazione . Io ritengo che alla Bce e soprattutto alla Germania che l'ha già provata la deinflazione faccia più paura. Oltretutto la crisi è evidente un taglio graduale anche se è nello stile della Bce perde di efficacia anche se non credo che sotto all'1% la Bce possa arrivare. Certo la situazione è critica e tutto il sistema potrebbe anche diventare instabile e passare velocemente a una inflazione sostenuta con picchi vicino alle 2 cifre , ma queste sono le mie paure personali non fateci troppo caso...
Saluti
ratchis non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 14:46   #8 (permalink)
I see dead bonds
 
L'avatar di Mr.Noob
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 4,067
Popolarità: 42949677
Mr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond reputeMr.Noob has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ratchis Visualizza messaggio
Bisogna capire cosa fà piu' paura tra deinflazione o inflazione . Io ritengo che alla Bce e soprattutto alla Germania che l'ha già provata la deinflazione faccia più paura. Oltretutto la crisi è evidente un taglio graduale anche se è nello stile della Bce perde di efficacia anche se non credo che sotto all'1% la Bce possa arrivare. Certo la situazione è critica e tutto il sistema potrebbe anche diventare instabile e passare velocemente a una inflazione sostenuta con picchi vicino alle 2 cifre , ma queste sono le mie paure personali non fateci troppo caso...
Saluti
Si ma un taglio di 0,5 ora non ha senso, come dice giustamente il tricheco tra feste festine e festone il mercato non ha ancora avuto tempo di metabolizzare.
Uno 0,5 ora sarebbe a mio avviso sparato là e costringerebbe il tricheco a mettersi in una posizione dove è pratciamente obbligatorio andare sotto il 2%
Che ci vada o no se il tricheco dovesse scegliere sono arciconvinto che metterebbe la firma per fermarsi al 2% quindi le sue mosse devono essere da temporeggiatore.
Se a gennaio taglia + di 0,25 io mi mangio il cappello
Mr.Noob non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 14:59   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di ratchis
 
Data registrazione: Dec 2008
Messaggi: 301
Popolarità: 4297323
ratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond reputeratchis has a reputation beyond repute
Si la cosa più probabile come scrivi sopra è proprio 0,25 + 0,25. Poi speriamo che ci sia qualche segno di ripresa dell'economia altrimenti iniziano i problemi seri.
ratchis non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-01-09, 15:05   #10 (permalink)
Member
 
L'avatar di p_dinamite
 
Data registrazione: Sep 2006
Messaggi: 847
Popolarità: 33602266
p_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond repute
ma scusate... non vedete che tutti i fissi stanno ritracciando?
secondo me storneranno almeno per un mesetto (e quindi molto probabilmente la bce a gennaio nn taglierà)con il decennale intorno a 97 sarà interessante valutare un ingresso in piramiding sullo stesso...
per adesso vedo i market che si stan scatenando a vendere...
perciò perchè entrare adesso sul fisso?
p_dinamite non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 07:54.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.