Inflazione annua / mensile ???

[Encadenado]

Non riesco ad interpretare questo comunicato ansa:
Nei dati sull'inflazione divulgati dall'Istat le due facce dell'economia nel 2008. Da una parte la crescita dei prezzi del 3,3% dell'intero anno appena trascorso, record dal 1996. Dall'altra, gli effetti della crisi finanziaria mondiale a partire dal secondo semestre: la contrazione dei consumi e della produzione industriale ha portato ad un calo dei prezzi a dicembre dello 0,1%, portando l'indice mensile al 2,2%

Io avevo sempre pensato che l'inflazione di un anno fosse corrispondente all'inflazione annua calcolata nel mese di dicembre di quello stesso anno, ovvero la somma delle inflazioni mensile di tutti i mesi da gennaio a dicembre.
Invece nel comunicato si parla di inflazione del 2008 pari al 3,3%, e inflazione annua di dicembre 2008 pari al 2,2%.... Come è possibile?

[younggotti]

Originalmente inviato da Encadenado

Non riesco ad interpretare questo comunicato ansa:
Nei dati sull'inflazione divulgati dall'Istat le due facce dell'economia nel 2008. Da una parte la crescita dei prezzi del 3,3% dell'intero anno appena trascorso, record dal 1996. Dall'altra, gli effetti della crisi finanziaria mondiale a partire dal secondo semestre: la contrazione dei consumi e della produzione industriale ha portato ad un calo dei prezzi a dicembre dello 0,1%, portando l'indice mensile al 2,2%

Io avevo sempre pensato che l'inflazione di un anno fosse corrispondente all'inflazione annua calcolata nel mese di dicembre di quello stesso anno, ovvero la somma delle inflazioni mensile di tutti i mesi da gennaio a dicembre.
Invece nel comunicato si parla di inflazione del 2008 pari al 3,3%, e inflazione annua di dicembre 2008 pari al 2,2%.... Come è possibile?

Il 3.3% credo che sia la media delle inflazioni annue rilevate mese per mese. Un dato assolutamente inutile, a mio parere

[Irontrader]

puoi dare un'occhiata qui
http://www.istat.it/salastampa/comun...v/20090105_00/
sulla pagina trovi anche il pdf
ciao

[ilfolignate]

Originalmente inviato da younggotti

Il 3.3% credo che sia la media delle inflazioni annue rilevate mese per mese. Un dato assolutamente inutile, a mio parere

Non dovrebbe essere lo stesso "strumento di misura" per i BTPi?

[andmoney]

Ovviamente sbaglierò sapendone poco, ma dovrebbe essere:
I prezzi di dicembre 2008 sono calati dello 0,1% rispetto a novembre 2008 ma sono comunque cresciuti del 2,2% rispetto al dicembre 2007.
Come già detto il 3,3% è la media delle inflazioni mensili (mese 2007-mese 2008).
Di conseguenza se la media dell'indice NIC del 2007 corrispondeva a 132,2 nel 2008 corrisponde a 136,6.
Lo stesso vale per il FOI.
Giusto? Sbagliato?.... intanto credo sia un buon spunto di riflessione perchè mi sembra che ormai troppo facilmente si parli della nuova parolina magica..... DEFLAZIONE quando fin'ora mi sembra ci sia stato solo un rallentamento dell'inflazione.
Ai poster () l'ardua sentenza.

[Encadenado]

Originalmente inviato da younggotti

Il 3.3% credo che sia la media delle inflazioni annue rilevate mese per mese. Un dato assolutamente inutile, a mio parere

Si, in effetti se fosse la media delle inflazioni annue di ciascun mese il dato sarebbe all'incirca correto. Ma la media di tutti i mesi non corrisponde assolutamente all'inflazione effettiva che si è determinata nel corso dell'anno stesso, concordo, è un dato perfettamente inutile!

[dogni50]

Originalmente inviato da andmoney

Ovviamente sbaglierò sapendone poco, ma dovrebbe essere:
I prezzi di dicembre 2008 sono calati dello 0,1% rispetto a novembre 2008 ma sono comunque cresciuti del 2,2% rispetto al dicembre 2007.
Come già detto il 3,3% è la media delle inflazioni mensili (mese 2007-mese 2008).
Di conseguenza se la media dell'indice NIC del 2007 corrispondeva a 132,2 nel 2008 corrisponde a 136,6.
Lo stesso vale per il FOI.
Giusto? Sbagliato?.... intanto credo sia un buon spunto di riflessione perchè mi sembra che ormai troppo facilmente si parli della nuova parolina magica..... DEFLAZIONE quando fin'ora mi sembra ci sia stato solo un rallentamento dell'inflazione.
Ai poster () l'ardua sentenza.

andmony, dici tutto bene, comunque la DEFLAZIONE di cui parli si è appunto manifestata a dicembre rispetto a novembre con la reale diminuzione dei prezzi dello 0,1.
ciao

[Mr.Noob]

Originalmente inviato da Encadenado

Si, in effetti se fosse la media delle inflazioni annue di ciascun mese il dato sarebbe all'incirca correto. Ma la media di tutti i mesi non corrisponde assolutamente all'inflazione effettiva che si è determinata nel corso dell'anno stesso, concordo, è un dato perfettamente inutile!

Il dato è utile in quanto tu consumi mensilmente non solo a dicembre.
Quindi il peso dell'inflazione ipotizzando che tu hai consumato in egual misura mese per mese è la media dei 12 mesi.
Vero però che questo dato non ha alcuna importanza se si deve capire di quanto si è svalutato il nostro denaro a fine anno o per vedere di quanto si è alzato il CDI di un btpi.

[MrSpock]

Originalmente inviato da andmoney

Giusto? Sbagliato?.... intanto credo sia un buon spunto di riflessione perchè mi sembra che ormai troppo facilmente si parli della nuova parolina magica..... DEFLAZIONE quando fin'ora mi sembra ci sia stato solo un rallentamento dell'inflazione.
Ai poster () l'ardua sentenza.

Riporto un pezzo di post che avevo già scritto sul thread su Roubini.

In realtà per inflazione/deflazione si intende la variazione positiva/negativa del rapporto incrementale della variazione dell'Indice dei prezzi al consumo riferita ad un certo periodo di tempo finito.
Al tendere a 0 del periodo di tempo l'inflazione coincide con la derivata prima dei prezzi al consumo rispetto al tempo.

Derivata > 0 --> Inflazione
Derivata = 0 --> Stagnazione
Derivata < 0 --> Deflazione

Considerato per fisso un certo paniere, stiamo parlando quindi di uno stato e non di una tendenza in quanto nulla è possibile dire sugli indici futuri conoscendo quelli passati.

Se ci mettiamo semplicemente a guardare gli indici mensili o settimanali troveremo deflazioni sparse ovunque :

http://www.istat.it/prezzi/precon/ri...ni/indici.html

Lug-1996, Ott-2006 senza andare molto lontani.
Ma all'epoca non si urlava alla *deflazione* sui giornali e nei Forum perchè
evidentemente sappiamo bene che a livello macro non si parla di deflazione semplicemente quando l'indice dei prezzi al consumo scende per un mese, ma si intende stagnazione di lungo periodo (dove il periodo non è specificato e quando lo è non è coerente per tutti, vedi le definizioni di recessione/crisi economica...).

Ora, il FOI da Luglio-08 a Novembre-08 è stato di 135.4, 135.5, 135.2, 135.2, 134.7.
Quello di Dicembre-08 sarà diffuso il 15-Gen ma sarà sicuramente inferiore.
Quindi si può dire che siamo in un periodo di deflazione/stagnazione dal mese di Agosto-08 (135.5). Che poi questo periodo sia breve o si protagga ancora per molto tempo non è dato noi sapere.

Per chi invece prevede stagflazione ricordo che per stagflazione si intende il verificarsi contemporaneo di inflazione + stagnazione economica reale, ovvero ridotte variazioni del PIL (o PIL in discesa) e del reddito procapite.

Al momento siamo nella condizione opposta.

Per la variazione del PIL rispetto al tempo si parla infatti comunemente di :

Derivata > 0 --> Crescita economica / Boom economico
Derivata = 0 --> Stagnazione
Derivata < 0 --> Crisi Economica / Recessione (dipendente dall'entità e dalla durata)

Massimo

[andmoney]

Purtroppo matematicamente faccio fatica a seguirti, ma comunque mi chiedo quanto deve essere questo tempo per potersi definire periodo di deflazione; per esempio per la recessione mi sembra si parli di 2 trimestri consecutivi.
Quindi mi chiedevo se essendo passati 4/5 mesi di riduzione di inflazione, non si dovesse ancora parlare solo di deinflazione o disinflazione (ammettendo che esistano come termini economici e non solo perchè sentiti dire), e successivamente al prolungarsi di tale stato, si passi poi a definirlo deflazione.