TdS francesi

[signor k]

In ottica di diversificazione, a fianco dei TdS italiani, cosa ne pensate del BTAN gen 10 (FR0107369672)? mi pare che quoti poco sopra ai 100, scadenza non troppo lontana, emittente solido (?), anche sommando debito pubblico e privato, come ora va (fin troppo) di moda...

grazie

[lambda]

Originalmente inviato da signor k

In ottica di diversificazione, a fianco dei TdS italiani, cosa ne pensate del BTAN gen 10 (FR0107369672)? mi pare che quoti poco sopra ai 100, scadenza non troppo lontana, emittente solido (?), anche sommando debito pubblico e privato, come ora va (fin troppo) di moda...

grazie

Persone competenti qui sul forum sostengono che in caso di default dell'Italia, si perderebbero tutti i titoli. Io credo che sia vero.
A questo punto che senso ha prendere titoli di stato non italiani se poi il rendimento è inferiore?
Negus, Maino ed altri proprio in tale ottica consigliavano i tds italiani anche in luogo delle bei sempre meno interessanti dal punto di vista del rendimento.
Forse diversificare ha senso solo per investimenti che rendono di più dei nostri titoli di stato.

[signor k]

grazie della risposta
non riesco però a capire perché in caso (secondo me molto remoto, ed eventualmente solo nel medio periodo) di un default italiano dovrebbero andare persi anche tds francesi, o bei/birs...

grazie ancora

[lambda]

Leggi un po' qui
http://www.finanzaonline.com/forum/s...7#post19654907

[greatgatsby]

Originalmente inviato da lambda

Leggi un po' qui
http://www.finanzaonline.com/forum/s...7#post19654907

`

giusto per leggere una masturbazione mentale.............

[signor k]

grazie lambda
ho letto e risposto direttamente nel messaggio da te linkato
ammetto che avevo una visione completamente diversa della cosa (in sintesi: se il debitore è lo stato francese, mi aspetto il rimborso dallo stato francese, e qualsiasi altra entità è terza parte rispetto al nostro contratto.... però non conosco fonti giuridiche o normative sull'argomento...)

[harlock69]

Originalmente inviato da lambda

Persone competenti qui sul forum sostengono che in caso di default dell'Italia, si perderebbero tutti i titoli. Io credo che sia vero.
A questo punto che senso ha prendere titoli di stato non italiani se poi il rendimento è inferiore?
Negus, Maino ed altri proprio in tale ottica consigliavano i tds italiani anche in luogo delle bei sempre meno interessanti dal punto di vista del rendimento.
Forse diversificare ha senso solo per investimenti che rendono di più dei nostri titoli di stato.

Io avevo una mia idea ma per sicurezza ho appena chiesto ad un Avvocato.

In caso di dafault di un paese i titoli del paese stesso vengono congelati.
I titoli di altri paesi sono debito di altri paesi e quindi non toccabili dallo stato dove sei residente.
Al limite tale stato può aumentare la tassazione su di essi a dismisura.

In ogni casi i titoli esteri non possono essere vittime del default.

Spero di aver aiutato a comprendere e non a creare confusione.

[signor k]

Grazie mille harlock
personalmente io la penso come da te riportato...
che senso avrebbe comprare titoli a basso rischio, se lo stato di cui 6 cittadino ti può sequestrare tutto in caso di crisi di liquidità?

discorso diverso è la tassazione...
grazie molte

[signor k]

Aggiungo una osservazione sull'argomento postata in una altra discussione:

soltanto da un punto di vista teorico, sono rimansto colpito da quanto affermato in alcuni messaggi relativamente al fatto che, in caso di crisi di liquidità (o, peggio, default) dello stato italiano sarebbero sequestrati i cc e dossier titoli?? tutti indifferentemente? sono un po' confuso...
premesso che non so cosa sia successo effettivamente in argentina post default, da quanto affermato sembrerebbe che, in caso di default del paese X, non conta cosa abbiano in banca i cittadini X-esi, perché sarebbe tutto sequestrato per far fronte alla crisi / default...
oltre a ribadire il paradosso già riportato da un altro forumista (sperequazione di trattamento tra il cittadino X-ese con tds dello stato X e quello X-ese con tds dello stato Y), mi chiedo che senso avrebbe affannarsi nella scelta del corretto profilo rischio/rendimento... se il rischio fosse "appiattito" dal sequestro / congelamento onnivoro... che senso ha la corsa alla qualità se poi le mie obbligazioni emesse dall'Austria sono congelate come un junk bond???
scusate ma non sono convinto
grazie delle eventuali spiegazioni e di eventuali citazioni di fonti giuridiche.

[sporadico]

Lo stato dispone dei carabinieri, quindi può fare quello che vuole.
Premesso che i "ricchi", i "politici" ed i loro fiancheggiatori hanno già messo al sicuro parte del loro patrimonio nei paradisi fiscali (in nero), in caso di default lo stato imporrebbe una patrimoniale (diciamo del 95 %?) sui titoli di emittente estera in possesso dei piccoli risparmiatori italiani, oppure li confischerebbe, li esproprierebbe, ripagandoli con terreni pietrosi sul monte bianco o simili.
Verrebbe "temporaneamente" sospesa l'efficacia di aqualunque sentenza di corti europee, dell'ONU ecc. in materia economica.
Il tutto per la nota solidarietà nei confronti dei meno abbienti.
Chi paga è sempre il popolo, che non dispone di fucili e manette.
In pace.