Per "revisori contabili" del FOL: CTZ/ZC e discordanze con dati pubblicati dal Sole

[Mephistopele]

Grazie giamyx.
Il calcolo dell'imposta sul disaggio allora si fa complicato perche lo ZC Centrobanca 98-18 è stato emesso il 30/1/1998
IL DL 461/1997 dice: " art. 13: Gli interessi ed altri proventi delle obbligazioni e titoli similari senza cedola con scadenza non inferiore a diciotto mesi, sono determinati moltiplicando l'importo maturato, in regime di capitalizzazione composta, per un coefficiente di rettifica. ... Il coefficiente e' determinato in misura pari alla differenza fra il prezzo di emissione capitalizzato in regime
di capitalizzazione composta al tasso di rendimento lordo all'emissione ed il prezzo di emissione capitalizzato in regime di capitalizzazione composta al tasso di rendimento netto all'emissione divisa per l'imposta applicabile sugli interessi ed altri proventi maturati".
Questo art. 13 è stato poi abrogato dal D.L. 269/2003 e quindi il coefficiente, applicato per gli ZC dal 1/7/1998 non viene più adottato dal 1/1/2004.
Un bel casotto per il Centrobanca (ma anche per la quasi totalità degli ZC sul MOT) ... dal 30/1/1998 al 30/6/1998 niente coefficiente (almeno credo), poi coefficiente dal 1/7/1998 al

31/12/2003, poi ancora niente coefficiente ... c'e da impazzire.

La formula per il calcolo di questo benedetto coefficiente, interpretando il burocratese, dovrebbe essere (salvo errori) una cosa del genere:

[prezzo lordo emissione*(1+tasso di rendimento lordo)^((gg fra data emissione e rimborso)/365) - prezzo lordo emissione*(1+tasso di rendimento netto)^((gg fra data emissione e rimborso)/365)]/(scarto lordo emissione*12,5%)

ove mi sembra di desumere che bisogna considerare:

prezzo lordo emissione = 31,76
scarto lordo di emissione=100-31,76= 68,24
gg fra data emissione e rimborso=7305
tasso di rendimento lordo= tasso lordo interno= 5,898%

tasso di rendimento netto = boh ? ... si intende semplicemente il
"tasso di rendimento lordo*(1-12,5%)=5,898%*(1-12,5%)= 5,161%"

oppure è una formula del tipo indicato sopra da Aldous
"[(prezzo netto rimborso/prezzo netto di emissione)^(1/(730 /365))-1]*100=4,182%"

ove:

prezzo netto rimborso= prezzo lordo rimborso - scarto lordo di emissione*12,5% = 91,47
prezzo netto di emissione= prezzo lordo emissione+ scarto lordo di emissione*12,5% = 40,29

Mistero.

[Mephistopele]

Ho approfondito.
Il coefficiente di rettifica per gli ZC, detto "piccolo" equalizzatore (abolito il 31/12/2003), è descritto e definito dal breve Decreto Interministeriale del 30 giugno 1998 (scaricabile del sito dell'Agenzia delle Entrate).
A parte le complicanze tecniche di applicazione di questo dannato coefficiente per gli ZC emessi prima del 1 luglio 1998 (quindi la gran parte di quelli quotati oggi sul MOT) dopo delle ricerche mi par di poter concludere che questo equalizzatore non sia la causa delle discrepanze fa le imposte sostitutive degli ZC bancari pubblicate dal Sole e quelle calcolate a mano o con excel (Maino e Battlem).

Ho trovato un documento ministeriale ufficiale del 2008 (commissione di studio sulla tassazione dei redditi finanziari) che così riporta:
"È possibile acquistare sul MOT un titolo ZC emesso dal San Paolo (IT0001086658) al prezzo di 17,20 il 30 gennaio 1997 e rimborsato a 100 il 30 gennaio 2022. Questo titolo, in base ai dati tratti da il Sole 24 Ore del 10 novembre 2006, era quotato il 9 novembre 2006 a 51,99, con un rendimento effettivo lordo del 4,39%. Per il calcolo del rendimento netto è necessario considerare più elementi: l’investitore acquista il titolo a 51,99 (con data regolamento 14/11/2006), ma, al contempo, ottiene l’accredito dell’imposta sostitutiva sul rateo di scarto di emissione maturato dal 30 gennaio 1997 al 14 novembre 2006; dato che il rateo è pari a 17,0776 (ahimè non si specifica il calcolo !!!), l’imposta accreditata ammonta a 2,1347; l’investimento effettivo è quindi di 49,8553. Al momento del rimborso, a fronte di un valore lordo dello ZC di 100, all’investitore sarà addebitata l’imposta sostitutiva sull’intero scarto di emissione maturato sul titolo pari a 10,35= (100-17,20)*12,5%; il prezzo netto di rimborso sarà quindi pari a 89,65 =100 - 10,35. Al rimborso l’investitore realizza anche una minusvalenza, poiché viene tassato un reddito di capitale maggiore di quanto effettivamente conseguito con l’investimento. Infatti il reddito di capitale tassato (65,7224) è stato pari al valore di rimborso (100) meno il prezzo di emissione (17,20), aumentato del rateo maturato tra data di emissione e data regolamento di acquisto del titolo (17,0776), mentre il reddito lordo conseguito dall’investimento è pari a 48,01 =100 - 51,99; la minus realizzata è quindi pari a - 17,7124 = 48,01 - 65,7224. A fronte di questa minus, l’investitore vanta un risparmio d’imposta potenziale pari a 2,21405; il valore netto di rimborso è quindi pari a 91,86405. Il rendimento netto dello ZC in esame, per il quale l’investitore ha un’uscita di cassa pari a 49,8553 il 14 novembre 2006 e un incasso netto di 91,86405 il 30 gennaio 2022, è dunque pari al 4,09%."

Sintesi - Zc San Paolo IT0001086658 SENZA EQUALIZZATORE:
Data di emissione: 30/1/1997
Prezzo di emissione (a): 17,20
Data regolamento di acquisto: 14/11/2006
Prezzo di acquisto lordo (b): 51,99
Rateo maturato (c): 17,0776
Coefficiente di rettifica alla data di acquisto del titolo (d): ----
Imposta su rateo maturato (a credito) (e=c x d x 12,5%): 2,1347
Prezzo di acquisto netto (f=b-e): 49,8553
Data di rimborso: 30/1/2022
Prezzo di rimborso lordo (g): 100
Reddito lordo (h=g-b): 48,0071
di cui redditi di capitale (i=g-a-c): 65,7224
di cui redditi diversi (minus) (l=h-i): -17,7124
Coefficiente di rettifica alla data di rimborso del titolo (m): ----
Scarto di emissione (q =g-a): 82,80
Imposta sui redditi di capitale al rimborso (a debito) (n= q x m x 12,5%): 10,35
Imposta sui redditi diversi (o=l x 12,5%): -2,21405
Prezzo di rimborso netto (p=g-n-o): 91,86405
Tasso lordo interno all'emissione: 7,290%
Rendimento effettivo lordo dal 14/11/06 a scad.: 4,39%
Rendimento effettivo netto dal 14/11/06 a scad.: 4,09%

Viene chiaramente specificato dalla commissione ministeriale che "non è stato applicato alcun equalizzatore" nella tabella di sintesi; ho controllato: l'mposta su rateo di disaggio maturato (2,1347) è quella pubblicata dal quotidiano.
Perchè questa differenza allora ?
Premesso che il problema alla radice delle discordanze relative a questa imposta sostitutiva sul rateo di disaggio maturato è legato al calcolo del rateo dstesso (non è pubblicato ma da sopra risulta un dato ufficiale, 17,0776) ... non c'è verso di far ritornare la cosa pur applicando tutte le convenzioni possibili (act/365, ...) e le formule finanziarie convenzionali.

Il bello poi viene se scaricate dal sito della borsa lo scarabocchiato regolamento di questo ZC; vi è una tabella che riporta il conteggio dei ratei di disaggio lordo maturati il 30 gennaio di ogni anno, dal 1998 al 2022 e calcolati in lire (ovviamente vanno sommati, es.: per il 30/1/00 è 72.225 + 67.312 + 62.736)

Se mettete nel Master i dati del ZC San paolo, un nominale di acquisto 5.000.000 (lotto minimo per simulare le lire) ed un 30 gennaio qualsiasi (dal 1998 al 2022) come data valuta di acquisto non ritornano neppure i dati della tabella del regolamento variando tutte le convenioni di computo dei giorni ... allucinante! all'epoca dell'emissione non sapevano neanche cosa fosse l'equalizzatore !

Ma come diavolo li calcolano stì ratei di questi "vecchi" ZC ?

Chi vuol intervenire per dipanare la matassa è davvero il benvenuto.

Forza matematici !!!

[pzero]

Salve,

Sto trasferendo l'obbligazione CENTROBANCA ZERO COUPON 1998-2018 (ISIN IT0001197083) da Intesa Sanpaolo a Fineco per un valore nominale di 100 milioni di lire, acquistata diversi anni fa.

Da quello che ho capito, Intesa Sanpaolo dovrebbe addebitarmi l'imposta sostitutiva sul disaggio di emissione e Fineco dovrebbe poi riaccreditarmi lo stesso importo.

Ho provato a chiedere alle banche in questione di calcolarmi in anticipo tale importo, ma non mi hanno saputo rispondere con certezza e mi hanno detto che conoscero' tale importo solo a trasferimento effettuato.

In realta' io avrei bisogno di conoscere l'importo prima, per evitare di andare in rosso con il vecchio conto.

Ho provato a calcolare tale importo con qualche foglio Excel trovato in giro, ma senza successo, probabilmente anche perche' sono poco pratico della materia.

Qualcuno puo' aiutarmi con il calcolo in questione?

Grazie.